[Analogique] Questions diode de roue libre - Page 2
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Questions diode de roue libre



  1. #31
    Jack
    Modérateur

    Re : Questions diode de roue libre


    ------

    Citation Envoyé par UknownStudent Voir le message
    Il y a un transfo donc forcément le courant est alternatif
    Non, il est variable, mais pas forcément alternatif.

    -----

  2. #32
    invite03481543

    Re : Questions diode de roue libre

    Surtout que c'est un Flyback, donc deux inductances couplées.

  3. #33
    invite03481543

    Re : Questions diode de roue libre

    Ta fameuse diode de roue libre est en fait un snubber.
    Il aurait été plus judicieux, comme bien souvent, de poster ce schéma bien avant.

    Finalement c'est quoi exactement ta question?

  4. #34
    UknownStudent

    Re : Questions diode de roue libre

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    Non, il est variable, mais pas forcément alternatif.
    Oui c'est vrai, à force on en arrive parfois à oublier que ce n'est pas forcément ou bien continu ou bien alternatif sinusoïdal lol

  5. #35
    UknownStudent

    Re : Questions diode de roue libre

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    qui empêche le mosfet de bloquer des tension Vds < -0.6V environ.
    Qui "empèche de bloquer" ? Y a une faute d'inattention là ou c'est moi ?

  6. #36
    UknownStudent

    Re : Questions diode de roue libre

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Surtout que c'est un Flyback, donc deux inductances couplées.
    de quoi ??

  7. #37
    UknownStudent

    Re : Questions diode de roue libre

    Bon en tout cas le document et ses differents schémas parlent bien de modes continu et discontinus (Dont alternatifs mais pas sinusoïdaux ...) ce qui prouve bien que le MOSFET conduit les deux dans une certaine mesure au moins

    Nom : fs9.png
Affichages : 68
Taille : 37,7 Ko

    Ca c'est une de nos questions HULK

    La question originale porte sur le schéma du circuit RCD que j'ai donné, pourquoi un condo ? et pq la résistance en parallèle ? et dans le cas de mode alternatif à quoi sert d'avoir une diode etc ...
    Dernière modification par Antoane ; 06/11/2016 à 17h08. Motif: Réparation PJ

  8. #38
    invite03481543

    Re : Questions diode de roue libre

    Ton schéma en #23 représente un montage Flyback.
    La résistance et la capacité avec la diode permettent de renvoyer vers la source l'énergie de la self de fuite de ce "transfo".
    Lorsque le transistor est passant ou "ON" le courant circule dans l'inductance du primaire et lorsque le transistor est bloqué ou "OFF" le courant continu de circuler dans le réseau RC grâce à la diode et évite la rupture brutale du courant.
    Sans ce réseau il y aurait une surtension créée par une mise en résonance de l'inductance de fuite et des capacités parasites en entrée (capacité de couplage du transfo et la capacité de sortie du MOS Coss et les capacités de liaisons parasites de la carte), ce qui entraînerait la destruction du MOS par dépassement de sa tension Vds.

  9. #39
    invite03481543

    Re : Questions diode de roue libre

    Il n'y a pas de mode alternatif pour ce genre de montage, le VIN indique clairement une tension continu, hâchée par le transistor.

  10. #40
    invite03481543

    Re : Questions diode de roue libre

    Sans plus de donnée:
    En général on limite à 3% la valeur de l'inductance de fuite par rapport à l'inductance magnétisante Lm du primaire donc.
    Par exemple si Lm vaut 1mH, Lf vaudra 3% de cette quantité soit 30µH

    On fixe la tension max admissible par le transistor, par exemple 700VDC.
    L'énergie stockée dans Lf au moment du blocage vaut W(L)=1/2Lp.I² on fixe fs la fréquence de travail, par exemple 100KHz.

    On calcul la puissance max dans le snubber par P(snubber)=W(L)*fs*(1+Vp/Vpic)

    Avec Vp la tension au primaire au moment du blocage: Vp=VIN+N(Vo+Vd) Vo=tension de sortie et Vd la tension de la diode en sortie à l'tat passant soit 1V.

    Vpic est la surtension max que nous limiterons pour ne pas tuer le MOS soit 700V-100V, 100V étant la marge de sécurité, soit 600V max aux bornes du transistor.
    Ce qui donne avec par exemple un rapport de transformation N de 20 et VIN= 320VDC, Vp=320+20(5+1)=440V
    Donc Vpic sera limité à 160V.

    Après c'est simple, R=2*Vpic(Vp+Vpic)/(L*Ip²*fs)=256KOhms si par exemple Ipmax vaut 0.5A on prend R=220KOhm
    La puissance dans cette résistance sera: P(R)=(Vpic+Vp)²/R= 1.6W on prend 3W

    La valeur de C n'est pas critique, elle sert à stabiliser la tension aux bornes de R, en général en prenant C>100*1/Rfs on est bon, ici ça donnerait C>4.5nF on prend par exemple 10nF
    Dernière modification par HULK28 ; 06/11/2016 à 17h47.

  11. #41
    invite03481543

    Re : Questions diode de roue libre

    Citation Envoyé par UknownStudent Voir le message
    Bon en tout cas le document et ses differents schémas parlent bien de modes continu et discontinus (Dont alternatifs mais pas sinusoïdaux ...)
    NON!! tu confonds alternatif (signal qui change de polarité comme le secteur) avec signaux unidirectionels (qui sont toujours positifs) comme ici.
    Dernière modification par HULK28 ; 06/11/2016 à 17h55.

  12. #42
    UknownStudent

    Re : Questions diode de roue libre

    Merci bcp pour tout, mais j'en ai pas demandé autant, juste à savoir le principe de fonctionnement, et effectivement le mode d'alimentation porte à confusion

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    NON!! tu confonds alternatif (signal qui change de polarité comme le secteur) avec signaux unidirectionels (qui sont toujours positifs) comme ici.
    Nonon je ne confonds pas rassure toi, pour moi le schéma indique bien un changement de polarité, du moins de la tension du drain, mais c'est peut etre à cause de l'inversion de la tension aux bornes de la self ?

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    vers la source
    Vers la source ??


    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    le courant continu de circuler dans le réseau RC grâce à la diode et évite la rupture brutale du courant.
    Sans ce réseau il y aurait une surtension créée par une mise en résonance de l'inductance de fuite et des capacités parasites en entrée (capacité de couplage du transfo et la capacité de sortie du MOS Coss et les capacités de liaisons parasites de la carte), ce qui entraînerait la destruction du MOS par dépassement de sa tension Vds.
    Oui c'est le principe de la diode de roue libre qu'on a évoqué, mais j'ai du mal à comprendr le role du condo, à part peut tre faire en sorte que la dissipation de l'énergie dure plus longtemps, aussi pourquoi avoir mis la résistanc en parallèle avec ? Ils auraient pu la mettre en série avec la diode et la capacité, il doit y avoir une raison ...

    Aussi comment vous connaissez Vo et Vd ? Si c'est la tension aux bornes du secondaires ca doit être égale à Vin/N non ?

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    L'énergie stockée dans Lf au moment du blocage vaut W(L)=1/2Lp.I²
    1/2Lf*I² plutot ?
    Dernière modification par Antoane ; 08/11/2016 à 13h15. Motif: Réparation balise quote

  13. #43
    invite03481543

    Re : Questions diode de roue libre

    La tension n'est jamais négative sur le drain, changer de sens n'implique pas négatif, tout est question de référentiel.Tu ne peux écrire W=1/2LI^2*f car c'est homogène à une puissance sinon.

  14. #44
    UknownStudent

    Re : Questions diode de roue libre

    Oui, en l'occurrence la tension oscille autour de la position d'équilibre, qui doit être égale à 0 normalement, mais le schéma manque d'indication ...

    A moins que ce ne soit l'inverse en fait, au début le drain est soumis à une certaine tension, celle de VIN, puis quand il est ouvert sa tension décroit, et à la fermeture au lieu d'avoir une tension qui revient à la normale on une surtension, les termes employés par le document et les schémas portent à confusion, parler de tension du drain ne veut rien dire, la tension est une différence d epotention par définition, si c'est ça il aurait fallu soit parler de tension entre le drain et la source soit parler de potentiel du drain, mais pas de tension -.- ...

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