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Oscillateur RC astable

  1. Toufinet

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    29
    Messages
    1 183

    Oscillateur RC astable

    Bonjour, je souhaite réaliser un oscillateur RC à l'aide de portes inverseuses.

    D'après moi, le schéma ci-dessous devrait fonctionner, mais la simulation m'indique le contraire.
    Qu'en pensez-vous ?

    Merci


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  2. Xavier35

    Date d'inscription
    avril 2006
    Localisation
    Bxl (Belgique)
    Âge
    53
    Messages
    439

    Re : Oscillateur RC astable

    Citation Envoyé par Toufinet
    Qu'en pensez-vous ?
    Qu'il serait préférable d'inverser résistance et condo
     

  3. Toufinet

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    29
    Messages
    1 183

    Re : Oscillateur RC astable

    Si j'inverse résistance et condo, la porte inverseuse va osciller à une fréquence "infinie" .. le condo n'aura absolument aucun effet !
    ( ou alors je me trompe , et ça c'est fort possible )
     

  4. gebog75

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Paris
    Messages
    157

    Re : Oscillateur RC astable

    Bonjour Toufinet,
    Xavier35 a tout a fait raison , et pour plus de detail, le lien suivant devrait te permettre d'avoir toutes les explications :

    http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_ckt13.htm

    A+
     

  5. Xavier35

    Date d'inscription
    avril 2006
    Localisation
    Bxl (Belgique)
    Âge
    53
    Messages
    439

    Re : Oscillateur RC astable

    Citation Envoyé par Toufinet
    Si j'inverse résistance et condo, la porte inverseuse va osciller à une fréquence "infinie" .. le condo n'aura absolument aucun effet !
    ( ou alors je me trompe , et ça c'est fort possible )
    J'ai oublier, il faut aussi que l'entrée soit avec avec trigger de schmidt
     


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  6. Toufinet

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    29
    Messages
    1 183

    Re : Oscillateur RC astable

    Ca y est, je viens de capter le truc ...

    Merci de m'avoir éclairé !
     

  7. Toufinet

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    29
    Messages
    1 183

    Re : Oscillateur RC astable

    un dernier truc me chifonne :

    J'ai un article d'Electronique Pratique, qui réalise un oscillateur RC astable, à l'aide de portes NAND ( CD4001 ).
    Je comprend le fonctionnement avec un trigger de schmitt, mais avec de simples portes NAND, là je bloque :s
     

  8. gebog75

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Paris
    Messages
    157

    Re : Oscillateur RC astable

    Citation Envoyé par Toufinet
    un dernier truc me chifonne :

    J'ai un article d'Electronique Pratique, qui réalise un oscillateur RC astable, à l'aide de portes NAND ( CD4001 ).
    Je comprend le fonctionnement avec un trigger de schmitt, mais avec de simples portes NAND, là je bloque :s
    Les deux peuvent fonctionner, mais le trigger de schmitt presente une difference et un avantage fondamental, celui de fixer précisement les deux seuils de basculement haut et bas. Lis bien les explications dans le site que j'ai indiqué dans mon post, ou bien ici :
    http://www.ac-nancy-metz.fr/pres-eta...rdeschmitt.htm
    A+
     

  9. alex.com

    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    Blagnac 31
    Âge
    32
    Messages
    1 870

    Re : Oscillateur RC astable

    Citation Envoyé par Toufinet
    un dernier truc me chifonne :

    J'ai un article d'Electronique Pratique, qui réalise un oscillateur RC astable, à l'aide de portes NAND ( CD4001 ).
    Je comprend le fonctionnement avec un trigger de schmitt, mais avec de simples portes NAND, là je bloque :s
    La NAND est la 4011, mais c'est pas grave la NOR (4001) marche quand meme. Il faut 2 portes pour osciller et une troisième qui fait trigger pour la sortie. (sa vas vu qu'il y en a 4 par boitier). cherche sur le forum, j'avais posté un schémas d'oscillateur à 4011. En plus la fréquence est simple: t=2.4RC.
    le savoir est infini, la betise sans limite...quelle dimension explorer ?
     

  10. alex.com

    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    Blagnac 31
    Âge
    32
    Messages
    1 870

    Re : Oscillateur RC astable

    VoiliFaire un signal carré !
    Le post N°6...
    le savoir est infini, la betise sans limite...quelle dimension explorer ?
     

  11. PA5CAL

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Paris
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    49
    Messages
    10 812

    Re : Oscillateur RC astable

    Pour fabriquer un trigger de Schmitt avec un CD4001, il faut utiliser deux portes et deux résistances (premier schéma).

    Mais dans ce cas, comme l'a écrit alex.com, on utilise un schéma différent du tien pour faire un oscillateur, car on profite du fait qu'on dispose de deux sorties complémentaires (second schéma).

    (on a f=1/(2RC) environ)
    Images attachées
     

  12. Toufinet

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    29
    Messages
    1 183

    Re : Oscillateur RC astable

    Oui voilà, c'est le second schéma qui est proposé par Electronique Pratique.
    Et j'avoue que celui-ci, je ne le comprend pas .
    Quelqu'un peut-il me faire une mini explication ?
     

  13. Toufinet

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    29
    Messages
    1 183

    Re : Oscillateur RC astable

    Ah si, ça y est, je tiens le bout !

    Une dernière petite chose : dans le cas du second schéma, comment connaître les seuils ?
     

  14. PA5CAL

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    49
    Messages
    10 812

    Re : Oscillateur RC astable

    Dans le second schéma (l'oscillateur), il n'y a qu'un seul seuil (il n'y a pas a proprement parler de cycle d'hystérésis sur ce type de montage). Les portes basculent à une tension d'entrée sensiblement égale à la moitié de la tension d'alimentation (Vcc).

    Voici une petite explication du fonctionnement.

    La résistance de 1M sert à limiter le courant d'entrée de la porte de gauche quand les tensions imposées par le condensateur dépassent les tensions d'alimentation (0V et +Vcc). Quand il n'y a pas de sur-tension, on peut admettre qu'aucun courant ne circule, et que cette résistance est transparente, i.e. le potentiel à l'entrée de la porte de gauche est celui de la connexion gauche du condensateur.

    Admettons qu'on démarre dans un état où la sortie de la porte de gauche est à 0V et que la sortie de la porte de droite est à +Vcc. Le condensateur C se décharge au travers de la résistance R, ce qui fait tendre la tension d'entrée de la porte de gauche vers 0V.

    Lorsque la tension d'entrée de la porte de gauche, qui décroît, atteint Vcc/2, les deux portes basculent: la sortie de la porte de gauche passe alors à +Vcc, la sortie de la porte de droite passe à 0V, et du fait du condensateur, l'entrée de la porte de gauche passe à -Vcc/2.

    Le condensateur se charge ensuite au travers de la résistance R, ce qui fait tendre la tension d'entrée de la porte de gauche vers +Vcc.

    Lorsque la tension d'entrée de la porte de gauche, qui augmente, atteint Vcc/2, les deux portes basculent: la sortie de la porte de gauche passe alors à 0V, la sortie de la porte de droite passe à +Vcc, et du fait du condensateur, l'entrée de la porte de gauche passe à +(3/2)Vcc.

    Et le cycle recommence...

    On voit que pour chaque demi-cycle, le seuil de basculement représente toujours le tiers de la tension de charge initiale du condensateur (Vcc/2 pour (3/2)Vcc). La demi-période est donc approximativement égale à t1=t2=-RCln(1/3)=1,1RC. On a donc théorique une fréquence d'oscillation f=1/(t1+t2)=0,455/(RC) et un rapport cyclique de 50%. Dans la pratique, c'est à peu près ce qu'on obtient (la dérive est due aux imperfections des portes).
    Dernière modification par PA5CAL ; 13/05/2006 à 00h08.
     


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