Le capteur est le même que pour la détection soit un opto 4N35.
Les 2 voitures on leurs 4 leds cms en série, pas de schéma.
Effectivement, tu as raison pour les leds, ce n'est pas du clignotement.
Oui, d'après mes souvenirs, il y a un retard à l'abaissement des barrières comme dans la réalité.
Je joins ce que j'ai pour le moteur, mais ce n'est pas très lisible, rectification, le moteur est toujours alimenté 12 V, consommation 15 à 16 mA en blocage
Claudius
Claudius
ce n'est pas un capteur, mais un optocoupleur. Il reçaoit donc un ordre externe (ne pas oublier la résistance de limitation de courant).Envoyé par claudius723
Je pensais que c'était une barrière optique ....
Rouge ?Les 2 voitures on leurs 4 leds cms en série, pas de schéma.
Donc, il faut rajouter un NPN suiveur (et la résistance de limitation de courant)
Donc pour faire une variation progressive, c'est plus compliqué (Probablement un NE555 et de la quincaillerie)Effectivement, tu as raison pour les leds, ce n'est pas du clignotement.
Oui, clignotement et ensuite descente de la barrièreOui, d'après mes souvenirs, il y a un retard à l'abaissement des barrières comme dans la réalité.
Un moteur d'aiguillage marche en moteur de barrière?Je joins ce que j'ai pour le moteur, mais ce n'est pas très lisible, rectification, le moteur est toujours alimenté 12 V, consommation 15 à 16 mA en blocage
Sur la première pièce jointe en figure 2, c'est les fins de course qui sont représentés ?
Si oui, faut faire un câblage avec des diodes pour que, en butée, on coupe le courant positif et pas le négatif (pour le retour) .. et vice versa
Dernière modification par DAUDET78 ; 14/08/2017 à 10h20.
J'aime pas le Grec
Miracle, je viens de retrouver le schéma original, il n'y a pas les voitures, elles ont été rajoutées après!!
Claudius
Et ça ne marche pas !
Et la commande du NPN pour le flash est bien sur la sortie du 4011 !
Dernière modification par DAUDET78 ; 14/08/2017 à 11h22.
J'aime pas le Grec
Alors, conclusion?
Claudius
Ben, tu utilises le schéma #33 :
- En remplaçant R4 et R6 par des 4,7K
- Sans mettre les LEDs Voitures
- Et en répondant :
J'aime pas le Grec
Ben!! je t'écris les données de la notice moteur TORTOISE, comme elles sont illisibles en pièces jointes!!
""Les connexions sur le CI sont numérotées de 1 à 8 de la gauche vers la droite.Les connexions 1 à 8 vont au moteur, 2,3 et 4 sont connectées à l’interrupteur interne de commande d'auxiliaire ........, 5,6 et 7 sont utilisées pour l'autre interrupteur.Ces interrupteurs auxiliaires acceptent un courant maxi de 1 A DC ( figure 2, à voir sur la première pièce jointe du moteur).
Ce moteur est continuellement alimenté même après la fin du déplacement de la barre de commande.""
Petite rectification, la commande du montage se fera à partir du relais 2RT de la détection (montage antérieur) et non par l'optocoupleur.
Au fait, pas besoin de MOS FET?
Alors où puis je brancher quand même mes voitures?
C'est lequel le schéma #33?
Je joins le principe de fonctionnement de la commande des barrières du PN.
A +
Claudius
Claudius
Cela ne me renseigne pas sur ces interrupteurs. Fin de course ?
Chaque fois que tu as une commande en 0/10V et moins de 200mA de charge, le NMOS est préférableAu fait, pas besoin de MOS FET?
LED de quelle couleur ?Alors où puis je brancher quand même mes voitures?
Celui de ta réponse numérotée 33 par le forum !C'est lequel le schéma #33?
J'aime pas le Grec
Je te joins tout ce que j'ai, sur le moteur tortoise.
Les leds voitures: 2 blanches + 2 rouges cms par voitures
Claudius
Oui, j'avais vu. Mais ça n'explique pas si les inters représentés sont des fins de course.
Tu en as un sous la main ? fait une mesure .
Donc :Les leds voitures: 2 blanches + 2 rouges cms par voitures
- deux rouges en série (plus résistance série)
- deux blanches en série (plus résistance série)
Le tout en parallèle sur l'alimentation
J'aime pas le Grec
Bonjour cher DAUDET, j'ai les informations que tu as réclamées:
Le moteur TORTOISE n'a pas de fin de course, il est prévu pour rester toujours alimenté sous une faible intensité de façon à assurer le maintien en position des aiguillages.
Il faut inverser les polarités pour le faire changer de position, mais ça on le savait!!
Pour les voitures, je joins un schéma de branchement que j'ai relevé après en avoir démonté une, il y a donc 2 résistances de 180 Ohms, pré-câblées à l’intérieur.
J’espère que ces renseignement te satisferont; en attendant de tes nouvelles, je te souhaite une bonne journée.
Claudius
Claudius
Donc il supporte les 12V en permanence . Bon, c'est pas écologique !Si tu n'as pas fait d'erreur de relever.... c'est pas joli joliPour les voitures, je joins un schéma de branchement que j'ai relevé après en avoir démonté une, il y a donc 2 résistances de 180 Ohms, pré-câblées à l’intérieur.
- LEDs en parallèle, Y a que les Chinois qui ont le droit de faire ça !
- Courant LED blanche (sous 5V ) : (5-3,3)/180=10mA . Soit 5mA par LED ,si les Dieux sont favorables(*)
- Courant LED rouge (sous 5V ) : (5-1,9)/180=17mA . Soit 8.5mA par LED ,si les Dieux sont favorables (*)
(*) En effet, toutes les LEDs n'ont pas exactement les mêmes caractéristiques et, mise en parallèle, y en a une qui va absorber plus de courant que l'autre
Dernière modification par DAUDET78 ; 15/08/2017 à 10h39.
J'aime pas le Grec
Bonjour DAUDET, ben! oui c'est comme cela, il y en a qui ne se casse pas la tête, pourquoi faire simple? je pourrais recâbler les voitures, mais je n'ose pas, de peur de dessouder les cms, en chauffant les fils, car souder des cms, c'est pas évident!! j'ai déjà essayé mais une fois sur 2, je les détruit!! mais je peux toujours essayer, si vraiment nécessaire, pour la bonne marche de l'ensemble. Je pense que l'idéal serai de les recâbler en série, avec une résistance compatible avec le 13.8 V.
Bref, maintenant, comment fait t'on, quelles sont les modifications à apporter à ce montage? pour qu'il puisse fonctionner sans faille?
Claudius
idéalement, les recâbler. Si mécaniquement, c'est trop délicat , on laisse tomber. Mais ça me flanque les boules de voir des designs comme cà surtout qu'ils pouvaient faire un truc propre..
Je pense que tes voitures sont prévues pour du 5V. Faudrait mesurer combien ça consomme alimenté en 5V. On verra ainsi la résistance à mettre en série pour 12V
J'aime pas le Grec
Eh, bien j'ai recâblé les leds en série, branché mais rien, je pense que la chaleur du fer à dessoudé les fils qui, au + sont courts_4mm_. Alors j'en ai ouvert une autre, et là, la moitié du câblage est resté dans le toit, il faut donc abandonner l'idée de transformation!!
Je vais commander des leds 1,8 mm, ça devrait pouvoir se placer en lieu et place, à voir.
Donc pour l'instant, on en reste à ce montage bâtard, j'ai par contre mesuré l'intensité sur une autre, on a 0.02 mA pour 5 V.
Si j'arrive à placer des leds de 1.8, on aura 4 x 2 V .
A +
Claudius
2V, c'est pour une rouge. Pour une blanche, c'est un peu plus de 3V.
Si tu les mets , les quatre en série, il y aura le même courant dans toutes les LEDs. C'est bon comme effet ?
J'aime pas le Grec
Peut être pas non, mais il faut être connaisseur pour s'en apercevoir, il n'y a pas que cela à regarder!!
Claudius
En fait, elles ne s’allumeront que le temps de commande du PN, c'est pour marquer l’arrêt devant les barrières.
Claudius
Je pense à ce scénario:
supposons que les feux des voitures soient allumés, le train arrive, les feux clignotants du PN s'allument et les feux arrières des voitures deviennent plus intenses comme pour marquer les stops!! mais je réve!!
Claudius
Une question à part, chez ce fournisseur, je trouve des 2N2222 mais pas de BC547B, je suppose que l'on peut remplacer le BC par le 2N? dans mes montages de détection? le bc supporte 50V et 0.1 A, le 2N 60 V et 0.6 A
En plus chez ce fournisseur il y a des leds blanches et rouge en 1,8 mm, tout ce qu'il me manque!!
http://www.ebay.fr/itm/1502-20-Trans...item2c70cfbee8
Claudius
Le BC547 a un gain de 20 en saturation, le 2N2222 de 10
Met des BS170, ça le remplace bien souvent et en mieux. Par contre, faut vérifier qu'on a (au moins) du 0/10V pour la commande
Dernière modification par DAUDET78 ; 16/08/2017 à 17h34.
J'aime pas le Grec
Sur quoi veut tu que je contrôle la tension?
Claudius
Sur le schéma !
- L'émetteur, c'est maintenant la source
- La base, c'est maintenant la grille
- Le collecteur, c'est maintenant le drain
Faut vérifier que la tension grille/source fait du 0/10V
Par exemple, sur ton schéma #33, no problemo !
J'aime pas le Grec
Bonjour, je viens d'effectuer les mesures sur la détection entre émetteur et base, comme tu me l'a suggéré et voici les conclusions:
Sans détection environ 17 V AC
Avec détection environ 13, 2 V AC
Ce qui veut dire d’après tes informations que je peux remplacer les BC547 par des BS170.
Je peux donc mettre des BS170 partout, c'est formidable!! car je n'ai plus qu'un seul type de transistor, mon vœu d'uniformisation se réalise!!
Claudius
C'est quoi ces mesures en AC ? Pour info, c'est du DC en sortie des circuits logiques (genre 4011) et tu dois trouver des fifrelas ou une dizaine de volts DC
J'aime pas le Grec
Là ou j'ai des BC547, c'est pour la détection, courant numérique non DC, voir T1 sur schéma #8.
Claudius
Ben justement ... là, il faut obligatoirement un bipolaire ! et en tension EB, sans le NPN , tu mesures pas plus de 2V AC
J'aime pas le Grec
Donc je peux mettre des BS170?
Claudius
Mais non ! tu as un maximum de 2V crête .....Pas un MOS !
Dernière modification par DAUDET78 ; 17/08/2017 à 20h24.
J'aime pas le Grec
Bonjour DAUDET, j'ai mis à jour mon schéma de commande PN, si tu trouve quelque chose qui ne va pas, peux tu me le faire savoir?
Bonne soirée
Claudius
