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Batterie Lithium sur Alternateur Auto

  1. tchitchou34

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Âge
    25
    Messages
    13

    Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Bonjour à tous!
    Je viens à vous car je ne trouve pas mon bonheur sur les moteurs de recherches..

    Alors peut-être que je me plante complétement mais voilà :
    J'ai réorganisé une (deux en fait) batterie "24v" (25.9v exactement) provenant d'un vélo électrique. elle était neuve avant sa modification.
    J'ai créé une 4S4P de tension 14.8V
    J'ai commandé un BMS (car celui d'origine n'allais plus, forcement) CF-4S30A-A
    Je souhaite monter cette batterie à la place de la lourde batterie plomb de ma voiture de circuit!

    Problème n°1 : l'alternateur n'a rien d'un chargeur spécifique lithium avec son signal continu, et sa tension fluctue avec le régime moteur..
    Néanmoins peut-il suffire à maintenir la charge de ma batterie voir légèrement la charger?
    En effet la batterie ne sert que pour démarrer! L’alternateur prends ensuite le relais!

    Problème n°2 : Sur le BMS, il y a séparation des circuit de charge(ou décharge) et de puissances (si j'ai bien compris?)
    Or je n'ai qu'un seul et même circuit pour ces deux fonctions sur ma voiture..

    Possible Alternative : ne me servir de la batterie que pour démarrer, je la recharge chez moi!
    Il faudrait donc que je place une "Diode" pour empêcher le courant de l'alternateur de revenir une fois le moteur lancé?

    Mes connaissances ne me permettent pas d'aller plus loin ici.. j'en appel à vous pour les enrichir! Merci!

    -----

     


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  2. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    51 534

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Bjr à toi,
    Une lithium est sensible à fluctuation de charge de qq DIXIEMES de volts. Donc tu oublies la charge à l'aide directe d'un alternateur.
    Pour démarrer un véhicule sur une batterie classqiue auto faut entre 300/400A.
    j'ai une doute qu'une batterie de vélo électrique puisse délivrer un tel courant.....SANS ennui pour elle !
    Bonne journée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  3. gienas

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    28 078

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Bonjour tchitchou34 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    ... Pour démarrer un véhicule sur une batterie classqiue auto faut entre 300/400A ...
    Je pense que tu n'as pas lu avec assez d'attention la demande de tchitchou34 qui parle de voiture de circuit, donc un "jouet", et pas une voiture traditionnelle, avec les passagers dedans.

    Comme il s'agit de batteries lithium, dont très peu de connaisseurs peuvent parler, je suggère de ne laisser s'exprimer et donner des conseils utilisables, sûrs et garantis. Les seuls en qui j'ai une confiance totale sont HULK28 et PA5CAL.

    Merci de les laisser intervenir, eux seulement, sans vouloir intervenir à tout prix, sans en avoir la compétence.

    Merci pour votre compréhension.
     

  4. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
    Âge
    64
    Messages
    11 168

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Bonjour à tous et bienvenue sur le forum tchitchou34,

    +1 pour f6bes que je salue, à oublier absolument, car de plus une voiture ne peut pas fonctionner sans sa batterie, l'alternateur n'est pas prévu pour tourner ainsi, la tension va grimper et ne sera plus stabiliser, cela va griller les composants électroniques de la voiture.

    Ne jamais déconnecter une batterie lorsque le moteur tourne

    Bonne journée à tous
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     

  5. gienas

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    28 078

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    ... +1 pour f6bes que je salue ...
    Tu es pardonné puisque tu as répondu en même temps que moi.

    Mais je constate que toi aussi, tu as mal lu la demande.
     


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  6. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
    Âge
    64
    Messages
    11 168

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Tu es pardonné puisque tu as répondu en même temps que moi.

    Mais je constate que toi aussi, tu as mal lu la demande.
    Il parle pourtant d'alternateur et d'une batterie lourde au plomb pour une auto sur circuit.

    Mais attendons pour en savoir plus ?
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     

  7. azad

    Date d'inscription
    février 2006
    Localisation
    Bastia
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    80
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    2 593

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Salut,
    "lourd" ça ne veut rien dire, 500 gr pour un modèle réduit, ça commence à faire lourd.
    Et pourquoi, une diode anti-retour ? Si la batterie n'alimente que le démarreur aucun intérêt.
    Un alternateur n'a nul besoin de débiter sur une batterie pour être régulé. Une charge résistive pourrait suffire. Le régulateur intégré se contente de limiter l'intensité passant par la bobine d'excitation pour que la tension de sortie soit à peu près constante à tout régime. Bien sûr cela n'est plus vrai dans un véhicule bourré d'électronique où "l'inertie" de la batterie s'avère utile pour la stabilisation et joue un rôle de filtrage. C'est du moins ce que je pense.
     

  8. tchitchou34

    Date d'inscription
    septembre 2017
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    25
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    13

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    déjà merci à tous pour vos réponse!

    Donc si cela peut vous aidez c'est une honda civic 1.6 de 1990! Donc une vraie voiture, avec un pilote!
    L'inertie du moteur est faible : seul l'alternateur est entrainé, par de légères poulie alu! le volant moteur est lui aussi allegé!
    le démarreur n'est déjà bien gros d'origine!
    J'ai effectué 4 démarrage successifs, sur la batterie lithuim, sans le BMS (pardon je le referais plus!)
    Le démarreur tourne légèrement moins vite qu'avec la batterie standard!
    Après les démarrages successifs, pas de chauffe excessive de la batterie!
    La batterie n'alimente que le démarreur, non..
    Elle doit être relié au circuit intégral avant le démarrage pour alimenter le calculateur qui lui allume la pompe à essence pour précharger le circuit..
    Et puis c'est bien de pouvoir mettre le contact pour vérifier le bon fonctionnement de tout les éléments électriques!
    N'existe t'il pas un chargeur DC/DC pour recharger la batterie?
    si je pouvais concevoir et fabriquer un chargeur lithium dont l'alimentation accepterais entre DC12v et DC15v cela réglerais tout!
    Mais j'ai cru comprendre qu'il existait deux sortent de BMS!
    1 types identiques au miens avec charge/décharge et puissance séparé, et un autre avec charge/décharge et puissance sur les mêmes entrées sorties?
     

  9. tchitchou34

    Date d'inscription
    septembre 2017
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    25
    Messages
    13

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    En fait je crois que j'ai trouvé..
    Il me faudrait cela :
    https://www.miniplanes.fr/batteries-...bs-description
    Branché sur les entrées de charge du BMS
    Mais il me faudrait tout de même un circuit bypass pour empêcher le courant de l'alternateur d'arriver sur mes cellules LiPo!
     

  10. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    51 534

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Remoi,
    Evite les abréviations...c'est y quoi un...BMS ? De quoi induire le lecteurs sur des fausses pistes.
    Bonne journée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  11. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    14 151

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Citation Envoyé par tchitchou34 Voir le message
    J'ai commandé un BMS (car celui d'origine n'allais plus, forcement) CF-4S30A-A
    Je souhaite monter cette batterie à la place de la lourde batterie plomb de ma voiture de circuit!
    Bonjour,

    non ce n'est pas un BMS mais un PCM, la différence est de taille.
    Je ne vois aucun intérêt à mettre une batterie lithium à la place d'une batterie plomb.... à part si on aime les emmerdements.
     

  12. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    IDF
    Messages
    14 151

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    En plus ce PCM ne va pas pour une batterie LFP.
     

  13. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    IDF
    Messages
    14 151

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Remoi,
    Evite les abréviations...c'est y quoi un...BMS ? De quoi induire le lecteurs sur des fausses pistes.
    Bonne journée
    Bonjour f6bes.
    BMS: Battery Management System
    PCM: Protection Circuit Module

    Pour les différences, tu lis ce que j'ai écrit sur ce sujet (voir en épinglé en tête de forum Discutons des batteries lithium-Faire? Pas faire? Et la sécurité?).
    @+
     

  14. terriblement

    Date d'inscription
    avril 2009
    Localisation
    57
    Messages
    1 451

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Je ne vois aucun intérêt à mettre une batterie lithium à la place d'une batterie plomb.... à part si on aime les emmerdements.
    Si la batterie pèse 15-20kgs et qu'on peut la remplacer par un système qui en fait 5kgs...ca fait ca de moins à transporter. On parle de circuit donc de performances
     

  15. tchitchou34

    Date d'inscription
    septembre 2017
    Âge
    25
    Messages
    13

    Re : Batterie Lithium sur Alternateur Auto

    Mes batteries sont de type poche (pouch)
    Le pack dans lequel je les ai démonté est largement répandue!
    Il est présent sur beaucoup de vélo génériques de fabrication chinoise! (Ici vélo vendus par N*rauto)
    La tension nominale de chaque cellule est de 3.6 ou 3.7v!
    J'en déduis donc que ce serait des accumulateurs lithium cobalt, car c'est les plus répandus?
    Les références inscrites dessus ne me donnent aucune correspondance sur internet..
    Si ce sont bien des lithium cobalt, mon PCM (et pas BMS, mais les deux sont présent dans la description du produit, désolé de l'erreur) est-il compatible ?
    Merci beaucoup !
     


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