Bonjour, pour DL je dois estimer l'autonomie d'une lampe torche, chose que j'ai réussi à faire grâce à la doc fournie, mais je dois aussi trouver que la lampe ne peut fonctionner qu'à partir d'une tension minimale mais je ne connais pas la démarche pour trouver cette tension.
en espérant une aide de votre part , cordialement.
Bonsoir
En règle générale, une lampe ne cesse pas de fonctionner brutalement au-dessous d'un seuil de tension. On constate plutôt que :
- la luminosité décroît progressivement quand la tension aux bornes de la lampe chute,
- la résistance interne de la lampe varie également avec cette tension (quand la tension chute, elle diminue dans le cas d'une lampe à incandescence et augmente dans le cas d'une lampe à LED),
- la résistance interne de la source de tension (pile ou accu) augmente au cours de la décharge.
Il faut donc commencer par déterminer quelle est la luminosité minimale acceptable de la lampe.
Ensuite, on trouve à quel point de fonctionnement (tension Ulampe(min), intensité Ilampe(min)) cet état correspond.
Les constructeurs donnent généralement d'une part la luminosité en fonction de la tension ou en fonction du courant (ce qui donne Ulampe(min) ou Ilampe(min) respectivement), et d'autre part la relation entre le courant et la tension (ce qui permet de trouver Ilampe(min) ou Ulampe(min) respectivement).
Enfin, connaissant la relation entre la tension Ubat et la résistance interne Rbat de la source de tension durant la décharge, on cherche le minimum Ubat(min) vérifiant la relation :
Ubat(min) = Ulampe(min) + Rbat(Ubat(min)).Ilampe(min)
Les constructeurs donnent souvent Rbat et Ubat en fonction du taux de charge SoC. Dans ce cas, on cherche la valeur du SoC pour lequel :
Ubat(Soc) = Ulampe(min) + Rbat(Soc).Ilampe(min)
Dernière modification par PA5CAL ; 07/12/2017 à 21h55.
Dans ce qui précède, Ubat est la tension de la source de tension à vide.
Dans le cas où l'on dispose directement des variations de la tension en charge Ubat(charge)(SoC) correspondant à une consommation de courant Ilampe(min), on peut trouver directement la tension minimale vérifiant Ubat(charge)(SoC) = Ulampe(min).
Et dans le cas où l'on ne dispose des variations de la tension en charge Ubat(charge)(SoC) que pour une consommation de courant Ibat0, on peut évaluer la tension minimale en cherchant :
Ubat(charge)(SoC) = Ulampe(min) + Rbat(Soc).(Ilampe(min)–Ibat0)
Attention, du fait de l'évolution du régime de consommation de la lampe, la courbe de décharge servant à déterminer la tension minimale n'est généralement pas celle qui permet de déterminer l'autonomie.
Bjr à toi,Envoyé par blaike
pour...DL.............ça signifie QUOI ??
pour pouvoir te répondre encore faudrait il connaitre la conception de la lampe..=NON dit ?
Difficile d'en plus que PA5CAL.
Bonne journée
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oui il est vrai que j'ai oublié pas mal d'information du coup voici la doc qu'on nous a fournis, avec cette doc je devrais préalablement calculer l'autonomie de l lampe, ça j'ai réussi mais le problème reste pour trouver la tension minimale pour aire fonctionner la LED
merci d'avance
La led fonctionne correctement avec une tension donnée par le fabricant, il faut donc trouver la doc pour la led utilisée.
Une led blanche fonctionne en 3,5 V, mais c'est approximatif.
je dois trouver cette tension par le calcul en utilisant seulement la doc fournie....
pour ma part je pense qu'il suffit de trouver l'énergie en eV qu'il faut pour faire marcher la led , on la convertie en J puis on convertie les J en Wh(car 3600 J=1Wh) , sachant que des V*Ah=Wh
on divise l'énergie minimale par les Ah et on trouve Umin le problème c'est que je sais pas quelle valeur utilisé en eV....
Ça n'a pas vraiment de sens.
Quand une lampe envoie tout juste assez de lumière pour constater qu'elle fonctionne pas assez pour rendre visible ce qui l'entoure, on ne peut décemment pas dire qu'elle éclaire.
Le minimum de luminosité recherché devrait donc être déterminé par des critères liés à l'utilisation de la lampe.
De plus, ce minimum de luminosité étant fixé, il correspond à une tension aux bornes de la led qui peut être très variable entre différents exemplaires d'un même modèle et selon la température de fonctionnement. Les données théoriques s'avèrent donc très insuffisantes pour prévoir les caractéristiques effectivement obtenues.
Pour donner un exemple, à 25°C, une led blanche Luxeon LXK2 présente une tension qui peut être comprise entre 2,79 et 4,23 V pour un courant de 350 mA, et entre 3,03 et 4,95 V pour un courant de 1 A. Si on alimente directement une led de ce modèle avec une tension de 3,6 V, a priori rien ne permet de dire si elle sera sous-alimentée (<350mA) ou suralimentée (>1A).
Cet état de fait impose en principe aux constructeurs de lampes de mettre en œuvre un système d'alimentation (résistance de limitation, convertisseur tension-courant, etc.) qui réduise l'impact des incertitudes concernant cette tension sur le courant consommé et la luminosité produire. La tension aux bornes de la lampe devrait donc, en toute logique, être différente de celle présentée aux bornes de la led.
je suis tout à fait d'accord mais comme on peut le voir il n'y pas d'infirmations supplémentaires sur la doc fournies donc je ne vois pas d'autres méthodes...
Bonjour,
Non !! c'est une Led, pas une lampe a incandescence . Faire baisser la tension provoquera une tres tres forte baisse du courant d'alimentation et après une baisse de tension de l'ordre des dizaines de millivolts il y aura extinction brutale.. Par ailleurs la tension aux bornes de la Led varie en fonction de la température de la jonction.De plus, ce minimum de luminosité étant fixé, il correspond à une tension aux bornes de la led qui peut être très variable entre différents exemplaires d'un même modèle et selon la température de fonctionnement. Les données théoriques s'avèrent donc très insuffisantes pour prévoir les caractéristiques effectivement obtenues.
Donc faire varier la tension n'est pas un bon plan : on alimente jamais une Led avec un générateur de tension !
On fait varier l’intensité lumineuse délivrée par une Led en faisant varier (en contrôlant) le courant qui la traverse. Il faut donc l'alimenter en courant tout simplement .
Pour ce la il faut substituer un géné de courant ajustable de pas grand chose à 500 mA (tension à vide 6 V par exemple) et de définir en faisant varier le courant a partir de quand vous décidez que la luminosité mini est acceptable.
En relevant le courant qui traverse la led, il suffira de fabriquer un générateur de courant constant (quelle que soit la charge) qui connecté aux piles ou batteries d'origine donnera la luminosité voulue.
Il faudra bien sur virer le dispositif d'alimentation d'origine qui ne vous donne pas la luminosité voulue.
Note : en fabriquant un géné de courant à deux positions ou plus vous pourrez faire varier la luminosité comme vous le voulez ..
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
merci beaucoup de la réponse mais la réponse doit être trouvée sans effectué le montage il s'agit ci uniquement d'une étude théorique ^^
Hello,
Raison de plus si c'est une étude théorique, si elle est bien menée , sa conclusion sera :
Il ne faut pas espérer pouvoir baisser la luminosité de façon fiable et stable en faisant varier la tension d'alimentation de la led directement ou indirectement en faisant varier la tension d'alim (piles ou acus).
Pour reprendre les choses à la base, il suffit d'étudier les différentes courbes de caractéristiques d'une Led pour s'en convaincre.
Pour contrôler la luminosité de la Led EN CONTRÔLANT LA TENSION IL FAUT AUSSI CONTROLER LA TEMPERATURE DE JONCTION .
Donc c'est impossible (raisonnablement).
Si vous contrôlez la tension d'alimentation au travers d'une résistance élevée, et en partant d'une tension élevée également, cela deviendra possible, mais je vous ferai remarquer dans ce cas que vous commencerez à simuler une source d'alimentation en courant ...
l'analyse théorique des courbes d'une Led doit vous conduire a contrôler le courant .. pas la tension VAK ...
Quelle est le contexte ? question de cours ou TP ?
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
J'ai oublié de dire:
En observant les courbes , V(I) vous constaterez que la température de jonction est toujours précisée.
Pour un courant donné , à une température donnée vous aurez une valeur pour VAK .
Pour ce même courant à une température plus élevée, vous aurez une tension VAK plus faible ....
Imaginez maintenant si vous alimentez en tension (forcez la tension) ce qu'il adviendra du courant si la température augmente ?
la tension VAK ne pourra diminuer (puisque imposée) donc le courant augmentera de façon vertigineuse ..
A plus
C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !
techniquement je dois trouver la valeur Useuil de la caractéristique idéalisé d'où l'idée de trouver l'energie in en eV puis convertir en J diviser par 3600 pour avoir des Wh et diviser par les Ah
mais je ne sais pas comment trouver l'énergie en eV à l'aide des DOCS ....
Bonjour,
Ce raisonnement est ce qu'on pourrait appeller de la "formuleologie", en écho à la numérologie : une pseudo-science, mauvais application de l'analyse dimensionnelle.
Ce que tu proposes de faire est résumé par Albanxiii :
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
je sais mais je sais pas comment faire autrement
Bonsoir,
il t'as été expliqué sur ce fil, je pense que tu l'as compris, qu'il faut alimenter une led avec un courant constant, et non une tension constante. Comme une pile/accus/batterie délivre une tension constante, il est impossible de directement relier la pile/accus/batterie et la led : il faut un circuit électronique entre des deux. La réponse à ta question dépend des caractéristiques de ce circuit (peut-il augmenter la tension ou seulement l'abaisser ? quelle est sa tension de fonctionnement minimale ?, etc). Sans connaissances sur ce circuit, tu ne peux pas répondre
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
le problème c'est qu'on ne connaît pas le circuit toute les informations que j'ai je les ai mise sur ce topic...
Tu as clairement mal interprété ce que j'ai écrit.
Je ne suggère absolument pas qu'il faudrait faire varier la tension aux bornes d'une led pour régler sa luminosité. Bien au contraire.
Le sujet dont il est question ici est la tension aux bornes de la lampe. Je précise donc qu'il n'y a pas de relation pré-établie entre la luminosité et la tension de la led, du fait qu'elle varie grandement d'un composant à l'autre, même pour un modèle donné.
Et c'est précisément la raison pour laquelle on alimente les leds avec une source de courant ou une source de puissance (=source de tension+résistance en série) :
Cet état de fait impose en principe aux constructeurs de lampes de mettre en œuvre un système d'alimentation (résistance de limitation, convertisseur tension-courant, etc.) qui réduise l'impact des incertitudes concernant cette tension sur le courant consommé et la luminosité produire.
Dernière modification par PA5CAL ; 10/12/2017 à 19h51.
aaaah d'accord
