Pin non utilisées Microcontrôleur

[achach]

Bonjour,

Sur un microcontrôleur PIC, qu'est ce que je peux faire des pins non utilisées. est ce que je peux les connecter à la masse?

Merci
-----

[jiherve]

Bonjour,
Non l'idéal c'est de les laisser en l'air configurés en entrées en ayant activé les pull up internes s'il y en a , autrement pull up externes .
L'avantage de cette solution c'est que c'est "idiot proof" et permet d’éventuelles modifications ultérieures.
JR

[RISC]

Salut,
La meilleure méthode est de programmer les broches non utilisées en sortie. L'état de la sortie (haut ou bas) n'a pas d'influence sur la conso.
(C'est dangereux de relier une broche directement car si tu fais une erreur de programmation tu peux griller le port...).
a+

[Chtulhu]

Bonjour,

personnellement je les positionne en sortie à 0, comme ça en cas de maintenance ou de manip on ne risque pas de mettre une sortie à 1 en court-circuit accidentellement.
Cela dit le risque de toucher cette pin avec un +5V par exemple est tout aussi dangereux

[A voir en vidéo sur Futura]

[jiherve]

Bonsoir
C'est bien pour çà qu'il faut les configurer en entrée avec pull up !
m'enfin !
JR

[luc_1049]

Bonjour

En entrée c'est sûr.

En provision router une résistance de pull up externe et une de pull down toutes les deux non montées et mettre un pull up interne.
Attention à voir l'impact dans le détail en lisant bien le data book ou des notes d'applications s'il vous faut diminuer la consommation.

cdlt

[sandrecarpe]

Bonjour,
Tiré tout droit de la doc d'un PIC32 :

Unused I/O pins should not be allowed to float as
inputs. They can be configured as outputs and driven
to a logic-low state.
Alternatively, inputs can be reserved by connecting the
pin to VSS through a 1k to 10k resistor and configuring
the pin as an input.

[jiherve]

Re
Le choix pull up pull down dépend des caractéristiques d'entrée si c'est TTL alors pull up si c'est CMOS it depends!
Mais en entrée c'est plus sur.
JR

[Chtulhu]

En entrée ça pose un double problème:

Pour minimiser la consommation on met des résistances de pull-up élevées => problème de susceptibilité en CEM.
Sinon la consommation devient non négligeable si on a pas mal de pin non utilisées.
Pour des applications sur petite batterie c'est tout simplement inenvisageable.
Donc avant d'affirmer que c'est évident, il faut tenir compte de tout, il n'y a pas de hasard à choisir l'un ou l'autre, ça doit toujours être parfaitement argumenté.
Si je les mets en sortie c'est justement pour éviter ce problème de consommation, c'est la seule solution.

[jiherve]

RERE,
La consommation n'intervient pas, avec de la logique CMOS tant que cela ne bouge pas cela ne consomme pas et avec du bipolaire TTL cela consomme moins avec un pull up.
JR

[Chtulhu]

"Ca ne consomme pas" est quand on se met dans un cas idéalisé, et lorsque les µA en courants de fuites des MOS internes sont considérés comme négligeables, ce qui est le cas dans la plupart des applications courantes.
Il y a des cas particuliers pour lesquels considérer ces courants de fuites est indispensable.
En fonctionnement sur pile en particulier, où >50µA est considéré comme excessif (µA cummulés sur plusieurs pin mises en entrée avec pull-up).
Sur ces applications on privilégie une tension d'alimentation la plus basse possible et des I/O non utilisés positionnés en sortie.

[jiherve]

Bonjour,
Les courants de fuites sont les même à l’état haut ou bas (1µA) tant pour un PIC32 que pour un Atmel donc le pull up ou pull down ne tirera pas plus et ce courant sera forcement tiré par l’étage de sortie si celui ci est validé; Cela revient donc au même d'un point de vue consommation .
à noter que pour les PIC les paramètres Icnpu et Icnpd définissent les courants nécessaires pour faire changer d’état la pin et correspondent au courant de "hold" des buffer ayant cette fonctionnalité.
Pour savoir avec exactitude ce qui faut faire il faut le modèle IBIS de la pin et le logiciel et le savoir qui vont bien pour l'exploiter
JR

[Chtulhu]

Et pourtant, mettre un pull-up ou down de 10K ou de 1M sur une entrée n'est pas équivalent en terme de consommation générale du µC.
Avez-vous déjà fait l'essai?
Moi oui.
Il ne faut pas uniquement se fier à la doc du constructeur, il faut aussi vérifier.
Les conditions réelles sont souvent différentes des conditions de laboratoire, toujours très favorables chez les fabricants.

[jiherve]

Re
je n'ai pas fait l’essai mais je le ferai dès que possible.
JR

[Gérard]

Mon humble avis, je mets toujours en sortie et à "0".

[jiherve]

Bonsoir
J'ai fait la manip avec un Atmeg 328p avec passage en mode sleep powerdown sur toutes les pins 8PORTB + 6PORTC+ 8PORTD résultats:
tout en sortie à 0 sauf PORTC(6) qui est le reset : 4µA
tout en entrée pull up externes 1,5K: 4µA
tout en entrée pull down externes sauf PORTC(6) 1,5K: 4µA
tout en entrée pull up internes environ 30k: 4µA
Mais cela ne vaut peut être que pour ce µC!
JR

[DAUDET78]

Mais cela ne vaut peut être que pour ce µC!

tes résultats ne m'étonnent pas . Que l'on soit en entrée (avec une résistance interne ou externe) ou en sortie, la consommation statique ne doit pas changer .
ta manip le prouve

[jiherve]

Re
Je m'y attendais tout même aussi *, mais comme il y avait débat j'ai fait la manip, c'est en limite de mes multimètres, je n'ai pas voulu mettre en batterie mon galva AOIP!
* attention cela ne vaut que pour du CMOS lent gravé gros(>100nm) pour les autres la conso statique est souvent énorme.
JR

[DAUDET78]

pour les autres la conso statique est souvent énorme.

Mais elle sera la même quelque soit l'affectation de la broche en entrée ou en sortie

[Chtulhu]

Jihervé pouvez-vous m'indiquer la mesure que vous obtenez en mode sleep uniquement? (pas power down) sur la conso globale de votre carte (avec 1.5K en pull et 100K par exemple si c'est possible pour vous).
C'est à dire avec le quartz un minimum actif.
Si vous avez un schéma du µC avec les références de composants câblés sur votre carte, je pourrai reproduire la même manip avec un µC PIC.
Jihervé merci d'avoir fait la manip, je reviendrai avec mes essais comparatifs en fin de semaine.

[jiherve]

ajout,
çà je ne sais pas car c'est µC sont de véritables thermomètres.
Et à ce sut j'ai fait une manip thermique au sèche cheveux (de madame)+ thermocouple et c'est peut être un peu meilleur avec les pin en sortie à 0:
pull up 1,5k j'ai 9µA @ 66°C et seulement 8 @70°C dans l'autre cas mais là je suis dans l’épaisseur du trait avec mes moyen de mesures amateur.
cela confirme juste que les courants de fuites augmentent avec la température mais çà on le sait et c'est conforme aux specs
je peux faire la manip sur l'oscillateur interne car le µC est à sec!
JR

[Chtulhu]

Ok merci, je ferai aussi un essai en température.
De mon coté je suis équipé d'un µAmètre de course.
Je ferai une vidéo pour éviter toutes discussions ou polémiques

[jiherve]

voilà:
sleep standby ce qui doit maintenir l'oscillateur actif je récupère 100µa pour les deux cas précédents.
JR

[Chtulhu]

voilà:
sleep standby ce qui doit maintenir l'oscillateur actif je récupère 100µa pour les deux cas précédents.
JR

Ok merci pour votre mesure.

[abracadabra75]

Bonjour.
On ne sait rien de l'emploi.
Si le µp est dans un circuit définitif, clos, sans intervention externe possible, alors si la consommation (dont on ne sait rien également), toute solution préconisée ci-dessus est utilisable.
Si c'est pour un mntage volant, d'essais, d'étude, etc, il faut savoir ce qu'on veut privilégier.
Donc, comme d'hab, à problème mal posé car mal analysé, réponses multiples inadéquates...
A+

[RISC]

Hi,

This official document (tip # 3 page 2 ) explains that both input or output are possible

Regards

[PA5CAL]

J'ai fait la manip avec un Atmeg 328p avec passage en mode sleep powerdown sur toutes les pins 8PORTB + 6PORTC+ 8PORTD résultats:
tout en sortie à 0 sauf PORTC(6) qui est le reset : 4µA
tout en entrée pull up externes 1,5K: 4µA
tout en entrée pull down externes sauf PORTC(6) 1,5K: 4µA
tout en entrée pull up internes environ 30k: 4µA
Mais cela ne vaut peut être que pour ce µC!
JR

Ça dépend aussi de la configuration.

Ces valeurs sont obtenues typiquement avec le watchdog activé (lequel fonctionne sur un oscillateur RC interne indépendant). En le désactivant, on peut tomber sous les 0,2µA (voire mieux) à température ambiante, et rester sous la barre du µA dans des ambiances chaudes (≈90°C).

Et dès que l'on s'éloigne des températures normales, la tension d'alimentation joue aussi.

[DAUDET78]

(tip # 3 page 2 )

Ou précisément TIP #3 page 22/137 du PDF

Unused Port Pins :
If a port pin is unused, it may be left unconnected but configured as an output pin driving to either state (high or low), or it may be configured as an input with an external resistor (about 10 kΩ) pulling it to Vdd or Vss.
If configured as an input, only the pin input leakage current will be drawn through the pin (the same current would flow if the pin was connected directly to Vdd or Vss). Both options allow the pin to be used later for either input or output without significant hardware modifications.

[jiherve]

Bonjour,
Non le watchdog est normalement inactif ainsi que tout le reste mais je vais vérifier.
JR

[jiherve]

voila
j'ai verifié le watchdog etait bien off mais j'avais un électrochimique qui fuyait comme vache qui pisse résultat environ 0,3µA estimé avec un galva 50µA à aiguille au lieu des 4µA.
JR