[Analogique] modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT
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modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT



  1. #1
    gs38

    modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT


    ------

    bonjour
    je voudrai utiliser la sortie audio de la fiche (rec/pay imput) d'une vielle chaîne hi-fi Panasonic ,pour la transformer en sortie ligne pour pouvoir la brancher sur un ampli .
    j'ai connecté deux RCA aux points en rouge (pour les 2 + ) et la masse de la fiche (rec/play) à mon ampli ,mais le son est très atténué comparativement à mon lecteur cd .
    d’après ce que j'ai pu lire ,ce serai à cause des l’atténuateurs en T (entouré en noir ) qui forme des ponts diviseur sur les quels il faut changer la valeur des résistances (R 521,522,523,524,525,526) pour en modifier le gain .

    n'ayant pas les compétences requise pour ce genre de modification et ne voulant pas faire n'importe quoi ,j'implore votre savoir et votre patience afin de me venir en aide .

    je voudrais essayer plusieurs possibilités de gain ,par pas de 2 db afin de me rapprocher au mieux des autres sources (CD ....)
    l'entré ligne de l'ampli est unique ,elle connecté à un sélecteur d'entré rotatif .
    voici les 2 fichiers du manuel de réparation
    merci

    -----
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  2. #2
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Si tu rentres sur les entrée 1 et 4 de la prise DIN, tu changes R521 et R522 .
    Commence par R521, tu mets, en parallèle dessus, une résistance entre 1K et 100K et tu écoutes . Si c'est bon, tu fais la même chose sur R522
    PS : après chaque modif, tu mets le potentiomètre de volume au min avant de remettre sous tension
    Dernière modification par DAUDET78 ; 19/02/2018 à 11h23.
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    bonjour Mr Daudet78 .
    heureux de vous retrouver fidèle au post , vous m'avez aidé tellement de fois que je ne sais pas comment je pourrai vous remercier un jour .
    je vais tester votre solution ,et je vous informerai du résulta .
    merci

  4. #4
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    bonjour a tous
    Avant de commencer les tests ,es qu'une résistance variable de 100k peu faire l'affaire plutôt que des résistances en parallèle ? branchement en parallèle au borne C et B du potentiomètre ?

    merci

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    branchement en parallèle au borne C et B du potentiomètre ?
    de quel potentiomètre ?
    J'aime pas le Grec

  7. #6
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    bonjour Mr Daudet78

    Et merci de votre aide
    Je pensai à un potentiomètre type logarithme volant , mais le problème ne ce pose plus car , mes sortie RCA sont actuellement branchées sur les points 23 et 25 du connecteur MC5A du circuit P1 et le son est déjas plus fort que sur les sorties 1 et 4 du connecteur din .
    j'ai par acquis de conscience fais le test ,mais ce n'est pas mieux que le branchement actuel .
    Ne faudrait il pas modifier au niveau du circuit P17 ( je pensais aux résistances R 533,534 et R 537,538 ) ?? pour augmenter légèrement la (puissance) de quelques db

    merci

  8. #7
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    mes sortie RCA sont actuellement branchées sur les points 23 et 25 du connecteur MC5A du circuit P1 et le son est déjas plus fort que sur les sorties 1 et 4 du connecteur din .
    j'ai par acquis de conscience fais le test ,mais ce n'est pas mieux que le branchement actuel .
    donc , tu es au max dispo
    Ne faudrait il pas modifier au niveau du circuit P17 ( je pensais aux résistances R 533,534 et R 537,538 ) ?? pour augmenter légèrement la (puissance) de quelques db
    non, car tu joues sur le point de polarisation des transistors

    Tu peux jouer sur R530 (R536) en mettant, en parallèle dessus, un circuit composé de :

    0V ... (220µF//0,1µF) .... (220 à 1K) ..... émetteur Q507
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    houla houla
    vous partez loin d'un coup pour mon petit cerveau de 53 ans ( oui je sais l'age n'est pas un handicap ......)
    vous me parlai de R 530 et 536 , jusque là je suis .
    mettre un petit circuit (ça ce complique ) composé de (0V ... (220µF//0,1µF) .... (220 à 1K) .....) là il n'y a plus personne .
    On persévère ( émetteur Q507 ) , il est pas sur le même circuit ! ce ne serai pas Q508 ??
    pour info les Q 508 et 507 sont des ( 2sc 1844 )
    Un petit schéma (comme vous savez les faire , serait le bien venu )

    merci

  10. #9
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    Un petit schéma (comme vous savez les faire , serait le bien venu )
    Vil flatteur !

    Nom : _RC.jpg
Affichages : 95
Taille : 69,9 Ko

    Ré entre 220 à 1K (plus la résistance est faible, plus le gain est fort)
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    DAT44

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Bonjour,
    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    Ne faudrait il pas modifier au niveau du circuit P17 ( je pensais aux résistances R 533,534 et R 537,538 ) ?? pour augmenter légèrement la (puissance) de quelques db
    tu peux remplacer R535 et R536 par des 220 ohms tu gagne 6db, ça doit le faire ...

  12. #11
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par DAT44 Voir le message
    tu peux remplacer R535 et R536 par des 220 ohms tu gagne 6db, ça doit le faire ...
    C'est ce que je fais avec mon schéma #9, mais sans changer le point de fonctionnement du transistor .
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    merci à vous deux
    votre modification DAT44 est en plus de la modification de DAUDET78 ou c'est une alternative ?
    Merci de votre participation

  14. #13
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    oups
    désolé , vous avez répondu plus vite que je ne tape a l'ordi .

  15. #14
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    votre modification DAT44 est en plus de la modification de DAUDET78 ou c'est une alternative ?
    C'est une mauvaise alternative. Le but est de changer l'impédance d'émetteur. Mon montage ne la change qu'en AC
    Dernière modification par DAUDET78 ; 20/02/2018 à 19h36.
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    DAT44

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Bonjour,
    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    merci à vous deux
    votre modification DAT44 est en plus de la modification de DAUDET78 ou c'est une alternative ?
    Merci de votre participation
    C'est une alternative.

    Il y a une légère modification de la polarisation en DC mais qui ne gêne pas le fonctionnement.

    C'est juste un peu plus simple que la proposition d’Alphonse.(il n'y a pas les condos)

  17. #16
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par DAT44 Voir le message
    mais qui ne gêne pas le fonctionnement.
    jusqu'a preuve du contraire .
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Et bien Messieurs il ne faut pas vous chamailler pour si peu
    je ferrai l'essai et vous tiendrai informé .
    pour l'instant il fait que je trouve les composants nécessaire .(heureusement il y a de la place dans la chaîne hi-fi .)
    une petite photo de l'objet du délit pour les nostalgique du vintage (comme mois) une National Panasonic sg 6070ge de 1978 en parfait état de marche .
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  19. #18
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    une petite question (du soir) pour les condos ,il me faut des combien en volt (16v,35v....)
    merci

  20. #19
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    je viens de vérifier la doc (remplacement part list)

    les C517,518 sont des 50V 0.001uf
    les C515,516 sont des 35v 1uf
    les C519,520 sont des 100v ? 3.3uf (50v sur schéma)
    le C514 100v ? 1uf (50v sur schéma)
    le C513 25v ? 100uf (16v sur schema)
    si ça peut vous aider
    merci

  21. #20
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    une petite question (du soir) pour les condos ,il me faut des combien en volt (16v,35v....)
    C'est marqué sur le PDF ! La tension DC de fonctionnement est de 0,8V .
    Donc tu mets n'importe quoi 5 ou 16
    J'aime pas le Grec

  22. #21
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    bien matinal !
    Bonjour DAUDET78 ,je préféré être sur donc merci de votre réponse , étant menuisier artisan, mais passionné d’électronique ,il est toujours plus sage de demander conseil .
    (je crois que même avec une deuxième vie je n'atteindrai jamais votre savoir) . je vous tiendrai informé ,mais pour l'instant le devoir m’appelle .

    bonne journée

  23. #22
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    je crois que même avec une deuxième vie je n'atteindrai jamais votre savoir
    Bof, chacun son job ! En menuiserie, je sais simplement tailler une allumette pour en faire un cure-dent !
    J'aime pas le Grec

  24. #23
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    bonsoir
    Et bien comme d'habitude ça fonctionne impeccable . Mr DAUDET78 a encore frappé .de son savoir ,mais surtout m'a enlevé une épine du pied ,ou devrai-je dire des oreilles .
    alors encore merci et surtout

    il y a encre une bricole qui déconne sur la chaîne ,(une petite ronflette au niveau de la platine disque du aux les du stroboscope 50/60 Hertz ) quand je débranche les leds ça ne ronfle plus .
    si je ne m'en sort pas je reviendrai vous voir
    A bientôt

  25. #24
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    ,mais surtout m'a enlevé une épine du pied ,ou devrai-je dire des oreilles .
    Et bien tant mieux !
    En fait, le problème, c'est que tu ne peux rien faire sans les vieux cons . Tu ne peux pas te passer de l'expérience !
    J'aime pas le Grec

  26. #25
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    c'est ça et c'est ce que je dit à mes gosses tout les jours . et tout les jeunes qui croient avoir inventé l'eau tiède .

  27. #26
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    bonsoir
    1 er question / c'est quoi ? une double capa ?
    2 eme ça ce trouve toujours ? je crois qu'elle a reçue .
    3 eme peut on la remplacer par autre chose ?
    se composent est monté en sortie du transfo avant pont redresseur
    la bestiole c'est la z901
    merci
    Images attachées Images attachées

  28. #27
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Citation Envoyé par gs38 Voir le message
    3 eme peut on la remplacer par autre chose ?
    Si tu as un doute, tu le retires, c'est pas indispensable au fonctionnement
    J'aime pas le Grec

  29. #28
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Bien le bonjour MrDAUDET et merci
    je ferrais le teste pour voir .

    Comme je vous avez dit si je planche je reviendrais .
    je vais essayer de ne pas trop me disperser .
    j'ai remplacé les ampoules de la chaîne par des leds et résistance ,celle de gauche au points 1.2.3.4 et d'autres .
    En faisant une mauvaise manip (court jus ) j'ai fai peter la resistance r902 (entouré en bleu ) que j'ai remplacé car plus rien ne fonctionné . sauf que depuis la platine émet une (ronflete)
    l'alimentation du moteur (trait vert ) est de 19 v au lieu de 18 v .j'ai testé les composant q 901 et 902 et les valeurs sont fausses sur q902 et donc le q901 sort 19 v a l’émetteur (les valeurs en rouges sont celle relevé) j'ai testé d'autre valeur (q905 14.2 v et d'autres elle sont ok ) le metrix est juste .

    Question , es que ça peut venir de là ?? plan platine 1

    quand je débranche le AC (trait orange) du strobo (leds rouge qui éclaire le tour du plateau ) il n'y a plus de bruis ???? plan platine 2 .

    à part le survoltage du moteur et la double capa ? je ne vois pas ou chercher . ça n’empêche pas d’écouter les disques ,mais bon ,ça marché avant c'est dommage .

    a si ,peut être une chose ,la ronflette se produit une fois la vitesse de rotation atteinte , et il y a un (ploc) au démarrage (du au contacteur s14 , action du bras ) mais que si le fil de AC est connecté dans les deux cas .
    si vous avez une idée ( je sais que ça ne doit pas être simple sans avoir l’appareil sous la main )
    merci
    Images attachées Images attachées

  30. #29
    DAUDET78

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    Q901 n'a pas du apprécier la plaisanterie .....
    J'aime pas le Grec

  31. #30
    gs38

    Re : modification du gain d'une sortie rec/play avec attenuateur enT

    bonjour et merci

    Donc et bien on vas le changer et je vous dirais ce qu'il en ressort .

    ref manuel du q901 2sd560fv , je trouve sur le net 2sd560 (sans fv) to220ab transistor pnp ?
    je pense que ça doit être bon ?

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