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Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

  1. _Ulysse_

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    1 543

    Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Voila d'après cette new futura :

    http://www.futura-sciences.com/fr/si...-routes_13678/

    La blue car viens d'être homologuée pour la route et le groupe bolloré n'a pas abandonner l'idée de la commercialiser. Ils sont toujours à la recherche d'un constructeur pour un lancement courant 2009.

    Penser-vous qu'ils trouverons un constructeur avant que ce soit les japonais qui nous vendent des voitures électriques?

    Cette blue car a 250km d'autonomie pour une recharge en 6heures et 125km h de pointe pour un prix de 9000-12000 euros (le prix de la recharge est de l'ordre de 3-4euros).
    Si elle étée sur le marché seriez vous prêt à l'acheter?

    Dernière question : quelqu'un a-t-il plus d'infos sur la possible mise sur la marché de cette voiture et si oui quelle constructeur la fabriquerais?

    -----

     


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  2. SuperTux

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    661

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Pour comparaison :
    Poids 980 kg et 30 kW de puissance moteur et 28kWh pour 250km pour la blue car.
    "Nouvelle twingo" : 43kW, 925 kg, 5.6l essence mixte (source : site web de renault)

    Au niveau des émissions de polluants tous est centralisé dans la centrale électrique donc à savoir si cela offre un avantage en terme de "filtration" des toxiques dans les fumées ? Il y a des chances je pense.

    Au niveau du CO2 (calcul rapide) :
    28 kWh / 2.5 = 11.2 kWh pour 100km
    1 kWh au fioul = 600 grammes de CO2 donc 11.2 * 0.6 = 6.72
    En comptant 80% de rendement pour le chargement des batteries : 6.72 * 1.2 = 8.06 kilo de co2 / 100
    5.6 litres d'essence = 5.6 * 2.4 = 13.44 kg de co2 / 100km pour la twingo
    Tous ratio garder cela ferais l'équivalent de 3.37 litres / 100km
    Après à voir en condition réel...

    Sinon je n'ai pas le permis donc je ne risque pas de l'acheter, mais en ville honnêtement AMHA, le vélo ou un solex electrique difficile de faire mieux
     

  3. Quisit

    Date d'inscription
    novembre 2003
    Localisation
    sud-ouest
    Âge
    42
    Messages
    3 135

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    tu comptes une fourniture d'élec 100% fioul ?

    J'ai un calcul plus simple :

    une voiture telle la C2 ou la C1 ou l'aygo ou autre clone HDI produit 139g/c02 au km et consomme 3,9 litres aux cent en cycle normalisé mixte

    le résau produit 260 g de co2 au kwh AU MAXIMUM ET AU COEUR DE L'HIVER
    la bluecar consomme 0,112 kwh / km
    donc elle rejette indirectement 29,12 g de CO2 AU MAXIMUM

    139/29 ... la Blue car "pollue" en équivalent Co2 ce que produirait une voiture à essence consommant 0,81 litres aux cent !
     

  4. SuperTux

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    661

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Oui, effectivement, je me basais sur du fioul car je réfléchissais au niveau mondial, le cas de la france étant un peu particulier question production électrique. En france effectivement le bilan co2 serait bien moindre, et les centrales nucléaires ne rejetant que de la vapeur d'eau le problème de la pollution atmosphérique ne se pose pas.
     

  5. Quisit

    Date d'inscription
    novembre 2003
    Localisation
    sud-ouest
    Âge
    42
    Messages
    3 135

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    idem pour quebec, norvège, finlande, suisse, suède, danemark en partie.

    Pour les autres effectivement ... vaut peut être mieux une pile à combustible qui tourne au gazoil, comme on vient d'en voir appraitre, l'écobilan et l'autonomie y seront plus favorable.

    mais je crois que l'avenir n'est plua à un réseau polluant, donc la batterie a de l'avenir
     


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  6. RARA63

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    36
    Messages
    1 227

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Faut voir aussi qu'une voiture électrique récupère l'énergie perdue au freinage, contrairement à une voiture thermique ...
    Un bon point de plus pour elles !
     

  7. RARA63

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    36
    Messages
    1 227

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Citation Envoyé par _Ulysse_ Voir le message
    Si elle étée sur le marché seriez vous prêt à l'acheter?
    Si elle tiens ses promesses en terme de prix et d'autonomie,
    c'est très envisageable !
    Par contre, faut quand même voir (aie) la durée de vie et le coût des batteries ...
    (S'il faut remettre 15000€ de batteries tous les 4 ans, c'est déjà moins intéressant )
     

  8. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 732

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    bonsoir.

    Quequ'un aurait il des infos sur le prix de 240kg de batterie Lithium?

    Le prix du chassis, de la carosserie, des sièges...
    Le prix du moteur électrique
    Le prix du module de gestion de la puissance électrique
    On rajoute 240kg de super batterie Lithium
    ...et le tout ne dépassant pas 15000€ !!!!

    Personnellement, ça me parait anormalement bas.

    Et si jamais la société batscap parvienne à fabriquer des batteries pas chères pour que le prix de la voiture batterie incluse ne dépasse pas 15000€, alors les autres fabricants de batteries peuvent commencer leur procédure de licenciement économique, de mise sous chapitre 11, etc....
     

  9. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
    Âge
    58
    Messages
    10 905

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Faut voir aussi qu'une voiture électrique récupère l'énergie perdue au freinage, contrairement à une voiture thermique ...
    ca reste a verifier : car souvent quand on freine ca fait une puissance superieure a la puissance du moteur et c'est les frein a disque qui font le travail

    donc on recupere une partie de l'energie de freinage quand on freine bien a l'avance pour ne pas freiner trop fort

    mais comme le poid des batterie augmente l'energie cynetique du vehicule le gain n'est pas evident par raport a une voiture diesel plus legere : pour se faire une idée precise il faut des chiffre plus detaillés
     

  10. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
    Âge
    64
    Messages
    11 492

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Bonsoir,
    Ce qui serait intéressant de savoir, c'est le coût de la maintenance annuel pour 15000 km par an pour une durée de vie ou d'utilisation du véhicule pendant 10 ans soit 150000 km.
    Surtout le coût des batteries, usure du ou des moteurs électrique, etc.....
    Car si les batteries sont H.S tous les 2 à 3 ans, je me demande si le prix du remplacement plus celui et leurs recharge ne serait pas plus élevé que le prix du carburant essence ou Diesel d'un petit véhicule genre twingo ou C1.
    A+
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     

  11. RARA63

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    36
    Messages
    1 227

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    donc on recupere une partie de l'energie de freinage quand on freine bien a l'avance pour ne pas freiner trop fort
    C'est de toute façon ce que tout le monde devrait chercher à faire, même avec un moteur thermique .
    (He oui, l'énergie qu'on gaspille en freinant, c'est de l'énergie qu'on à dépensé "pour rien" à l'accéléraion)
     

  12. remyb

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Localisation
    IDF
    Âge
    45
    Messages
    1 503

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Citation Envoyé par RARA63 Voir le message
    C'est de toute façon ce que tout le monde devrait chercher à faire, même avec un moteur thermique .
    (He oui, l'énergie qu'on gaspille en freinant, c'est de l'énergie qu'on à dépensé "pour rien" à l'accéléraion)
    En vélo, on s'en rend vite compte.
    Un cyclsite apprend trés vite à reperer la synchonisation des feux. Du coup, non seulement il ne freine pas inutilement et il n'a pas accéler
     

  13. _Ulysse_

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    1 543

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    Au niveau de l'entretient ca coute moins cher qu'un voiture classique.
    Pour une raison simple : entretenir quoi?

    des bobines de cuivre?
    Les batteries? Elle ont 10 ans ou plus de durée de vie.
    Il reste la mécanique : amortisseurs, etc...

    Mais pas de vidange, de durites, de filtres, d'échappement, de calamine, de refroidissement ....

    En revanche au niveau du prix il y a un vrai problème. En 2005 bolloré anoncait 9000 euros. J'ai regardé les dernières news et maintenant c'est 15000! C'est déjà plus pareil. Le problème c'est aussi pour les constructeurs.
    On peut pas demander à renault de mettre sur le marché une concurentes de la twingo qui coute moins cher à l'achat et à l'usage et qui soit propre. Ca canibaliserait les vente. Du coup peu importe le constructeur que bolloré trouve celui-ci aura interet à ce que les ventes restent assez confidentielles.
    Et pour cela il existe un moyen très simple : un prix trop élevé.
     

  14. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
    Âge
    58
    Messages
    10 905

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    atention au piege : la mode pour vendre des voitures electrique est de ne pas vendre la batterie avec mais de la louer : ca diminue le prix de vente et evite l'inquietude sur la durée de vie de la batterie : mais combien de temps le prix de la location de batterie reste ra raisonnable ?

    si il faut louer la batterie ca ne sert a rien d'acheter la voiture : il vaut mieux tout louer ensemble ...
     

  15. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 732

    Re : Avenir de la voiture électrique : on reparle de la blue car

    C'est comme à l'époque de la 106e, où il fallait louer les batteries environ 600 francs par mois (ou quelque chose dans cet ordre). Donc pour celui qui ne roule par forcement tous les mois de manière significatif, ça dissuade de payer un service qu'il n'utilise pas.
    Je crois qu'il a été envisagé l'option location de batterie sur la Cleanova.

    De toute façon, 15000€ pour cette voiture avec 240kg de batterie me parait anormalement bas. Le remplacement des batteries de la Prius coute dans les 3000$, et qui est loin des 240kg!!!
     


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