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Grave penurie d'eau au niveau planetaire

  1. rikske

    Date d'inscription
    août 2006
    Messages
    27

    Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Très cher lecteur, (dans cette rubrique on peut dire-- si, si, j'ose---) ami, bonjour,

    je travaille depuis deux ans sur un projet relatif à la pénurie d'eau sur la planète. Le problème est réellement difficile, car l'irrigation absorbe 68% de toute l'eau que nous consommons sur terre, et son pompage abaisse la nappe phréatique, empêche les villages d'accéder à l'eau potable (puits asséchés dans de nombreux pays), fait rentrer l'eau de mer dans les nappes souterraines dans les régions côtières, rendant l'utilisation de l'eau pompée impraticable, même pour l'irrigation.
    Or on a besoin de beaucoup d’eau pour vivre : une pomme : 70 litres, se laver : 130litres, un kg de farine demande 1 mètre cube d’eau, un ordinateur : 1,3 m3, 1 kg de viande de porc : 5 m3, 1 pullover en viscose: 8 m3,.. etc.. En moyenne, il faut à un habitant sur terre 2,8 m3 d’eau douce par jour (cela comprend donc la partie « industrielle et alimentaire » de notre vie).
    D’autre part, même si par avion, on achemine un paquet d’un kg de blé au Darfour, c’est « comme si » on transportait avec ce kg de farine, un mètre cube d’eau : cela s’appelle l’eau « virtuelle », car si le paquet vient d’Algérie, par exemple, il a fallu à l’Algérie trouver ce mètre cube d’eau
    OR : TOUTES LES STATISTIQUES INDIQUENT QUE DANS LES PROCHAINS QUARANTE ANS, LA POPULATION PLANETAIRE CONTINUERA A CROITRE DE 2 MILLIARDS D’HABITANTS. COMMENT TROUVER LES 5 MILLIARDS DE METRES CUBES D’EAU CHAQUE JOUR ??? C’EST LE DEBIT DU FLEUVE CONGO OU DE L’AMAZONE.
    Beaucoup de monde parle « de la petite goutte qu’il faut gagner (fermer les robinets qui coulent, consommer moins de viande, etc…) Mais le problème est de loin plus gigantesque !!! Il faut continuer à se vêtir, à manger, à rouler en voiture… et c’est tout cela qui provoque principalement les 2800 litres par jour. Cela n’a rien à voir avec les 3 litres d’une chasse qui coule…
    Où trouver de l’eau, alors qu’il y en a VRAIMENT beaucoup sur notre terre….
    Aller la chercher là où elle se trouve : dans les océans. Les océans représentent un cube de 1.110 km de côté, et notre consommation mondiale d’eau fraîche, c’est une goutte dans ce grand cube : elle représente un cube de 16 km de côté, à peu près un trentième d’un pourcent !
    Oui, mais, dans les océans l’eau est saline : il faut donc désaliniser.
    Or désaliniser demande de l'énergie…. et l’énergie veut dire… consommer du pétrole ou du charbon ou utiliser du nucléaire !!!. Et il faut de très grosses industries avec des investissements exorbitants et inaccessibles pour les pays du tiers-monde. De plus, pour désaliniser 2800 litres chaque jour pour chaque habitant, cela produit autant de CO2 que de rouler 150 km en voiture peu polluante… chaque jour.
    Donc faire vivre les prochains 2 milliards d’habitant c’est (uniquement pour l’eau dont ils auront besoin) polluer autant que 2 milliards de voitures qui effectuent 150 km par jour.
    La situation est devenue démentielle…
    Et pourtant, regardez le film et les infos sur « www.onedrop.org » et vous comprendrez que mourir de soif c’est sans doute la mort la plus horrible, car on fini par boire n’importe quelle eau de n’importe quelle source ou rivière très polluée tellement on a soif. On se moque des bactéries, de la maladie, de l’entérite qui vous atteindra demain… il FAUT boire. Et demain on n’aura même plus la force de se tordre de douleur. Si vous voulez en savoir plus, il y a de nombreux sites : tapez dans Google : « pénurie eau potable ».

    Sorry de dire sur ce site des choses si difficiles…
    Sans doute le saviez-vous ?
    Peut-être cela vous empêche-t-il de dormir ? Moi aussi, je dors mal. Je pense surtout à mes enfants, et à mes futurs petits-enfants…

    Je disais donc… je travaille sur un projet. Oui… réalisable.
    Soyons logique et pragmatique:
    - Les zones où le stress hydrique (là ou la demande d’eau excède de beaucoup les disponibilités) est le plus fort sont des zones très ensoleillées
    - il faut beaucoup d’eau sur terre : on ne pourra en trouver assez que … dans les océans.
    - Il faut donc désaliniser… donc il faut de l’énergie
    - Or, maître soleil peut nous fournir de l’énergie gratuite pour désaliniser. Cette énergie sera non polluante si on utilise un distillateur solaire. Ca prend de la place ? D’accord, mais dans ces zones tropicales, il y a encore des millions de km2 inutilisables car assèchés.

    Donc, il FAUT TROUVER un distillateur solaire qui soit si bon marché que l’eau produite permette la production de blé, par exemple.
    Or, que coûte un distillateur solaire ?
    Allez sur e-bay ou sur Google… vous trouverez un prix avoisinant les 20 ou 25 Euros par mètre carré , et produisant de 1,2 à 1,8 litres d’eau par jour. Cela fait donc 500 litres par an. Il y a même une société qui en vend à 300 € le mètre carré !!!.
    Si nous prenons donc un distillateur de 2 mètres carrés nous pouvons produire avec cette eau (1 m3), 1 kg de blé chaque année. Le calcul est vite fait : si on amorti l’investissement en 4 ans, l’investissement pour 2 mètres carrés coûte autour de 12 Euro par an. Je produis donc du blé à 12 Euros le kg (je ne compte pas le travail, le terrain, les intérêts, etc…)
    Les distillateurs existants ne peuvent donc produire de l’eau pour l’irrigation.

    Alors, mon projet :
    C’est un distillateur qui ressemble à un rouleau de papier bulle que l’on déroule sur un sol légèrement en pente. Evidemment, il y a plusieurs couches de plastique, mais j’arrive à séparer l’eau distillée de la saumure.
    Une unité fait, par exemple, deux mètres cinquante de large et 80 mètres de lon : donc 200 mètres carrés.
    Le poids : entre 200 et 300 gr au sol.
    Donc 60 kg pour une unité, et transportable par deux homme
    Son prix : en grosse production industrielle, je dois rester en dessous des 0,6 Euro par mètre carré. !!! Donc entre 15 et 25 fois moins cher que tout ce qui existe.
    Avec ça, oui, on peut fabriquer de l’eau pour l’irrigation et sans polluer, à un prix « rentable ».
    De plus, je devrais arriver à une production de 5 litres/jour/m2.
    Donc, une unité de 200 m2 couterait 120€ et produirait 1 m3/jour d'eau douce.

    Mais, il y a un hic….
    Comme pour tout projet, il faut se protéger, ne pas laisser filer l’idée dans les mains des grands groupe industriels qui fabriquent les usines de désalinisation et qui vous bombardent de publicité « pour la protection de la planète » et qui ne demandent qu’une chose : privatiser la distribution de l’eau pour la vendre au prix de l’eau en bouteille…

    Alors…. qui a des idées ? Comment puis-je en sortir ?

    Il faut fabriquer un prototype (je travaille dans ce domaine, donc ce n’est pas trop difficile), mais il faut des compétences en thermodynamique, en plastique, en énergie solaire, etc…
    Et je dois protéger l'idée jusqu'à la prise des brevets.
    J’ai fait une petite présentation mais je ne peux l'attacher. JDemandez la si le sujet vous intéresse.
    Sorry, elle est encore en anglais
    Si vous le souhaitez, je peux traduire… Comptez quelques jours.

    Grand merci de m’avoir lu et pour toutes les idées que vous pourrez m’apporter.
    Très grand merci !

    Rikske
     


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  2. bmag

    Date d'inscription
    mai 2009
    Messages
    223

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Juste une remarque comme ça en passant : Si on est alimenté par une usine hydroélectrique (un barrage quoi), considères-tu que l'eau qui passe par les turbines fait partie de la consommation d'eau et est imputée aux bénéficiaires ?
     

  3. bmag

    Date d'inscription
    mai 2009
    Messages
    223

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Bon, j'ai tout lu...
    Le coté "ayez peur" suivi de "j'ai la solution" a la facheuse tendance à me rendre méfiant. Il y a beaucoup de chiffres, et parfois pas forcément dans les bonnes colonnes si j'ose dire.
    Mais peut-être que ton idée est une bonne idée. Peut-être qu'elle peut marcher. En tout cas, c'est ce que je te souhaite.
    Maintenant si ça marche et que tu te développes beaucoup beaucoup ça pose problème car comme tu dis :
    Comme pour tout projet, il faut se protéger, ne pas laisser filer l’idée dans les mains des grands groupe industriels ...
    Et là, gros cas de conscience.
     

  4. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
    Âge
    53
    Messages
    9 442

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    si tu veux garder le secret jusqu'a etre sur de pouvoir breveter avec profit tu emenera ton idée dans ta tombe

    le systeme de brevet ne marche plus ...

    le systeme de brevet marche quand l'inventeur est une grosse societé , que l'utilisateur est riche

    que faire quand l'inventeur est petit et que les client interressé sont fauché !

    donc explique toutca ne sera pas pour l'argent mais peut etre pour la gloire

    l'irrigation des desert est une grand avenir ecologique : en utilisant bien nos moyen technologique on pourait transformer les desert en foret ou en champs cultivé : desaler de l'eau est une etape importante : osmose inverse ou distillation solaire ... toutes les solution sont bonnes a prendre

    en france la penurie d'eau ne me concerne pas : depuis plus de 10 ans l'eau qui tombe sur mes toit me suffit
     

  5. rikske

    Date d'inscription
    août 2006
    Messages
    27

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Cher Chatelot16
    Merci pour tes commentaires. Tu as sans doute raison pour les brevets.
    C’est la raison pour laquelle je suis absolument disposé à céder le projet à une ONG du style « Médecins sans frontières », « Oxfam », « OneDrop » ou tout autre ONG qui s’est investi dans le problème de la précarité de l’eau.
    Le problème, c’est qu’il est pratiquement impossible d’atteindre un décisionnaire pour expliquer le projet. Les secrétaires à la réception de ces ONG ont des consignes : ne pas déranger avec des projets qui n’ont pas fait leurs preuves, et écarter les gens et les sociétés qui demandent des fonds. J’ai écrit à une cinquantaine de décisionnaires… généralement pas de réponse ou, pour les 4 ou 5 qui ont répondu, c’est « allez voir ailleurs ».
    C’est extrêmement frustrant. Quand je pense que même sur le site de Futura-Sciences il y a un dossier consacré à la pénurie d’eau, ou on crie « au secours », quand je pense que COP15 est à la porte (oui, j’ai essayé d’entrer et de présenter mon projet… peine perdue), et que je me trouve avec un projet que je ne peux pas présenter.
    J’insiste aussi sur le fait que je suis ingénieur en génie civil, et que ce n’est pas un projet « pseudo-scientifique ».
    Peut-être devrais-je créer une association avec des membres qui s’appelleraient « les amis de Mahana » (c’est le nom que j’ai donné au projet : Mahana, ça veut dire « soleil » en Tahitien).
    Et par l’augmentation en nombre arriver à une taille critique qui me permettrait alors, en utilisant les services d’experts "payant", de lancer un appel de fonds, car il ne faut pas beaucoup d’argent pour réaliser les prototypes.
    J’ai tout ça dans un dossier que je pourrais t’envoyer si tu le souhaites.
    Comment ferais-tu ??
    Merci pour les idées de tous…
    Merci aussi à Futura-Sciences qui abrite cette discussion.
     

  6. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:67820 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    30 850

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Citation Envoyé par rikske Voir le message
    2,8 m3 d’eau douce par jour (cela comprend donc la partie « industrielle et alimentaire » de notre vie).
    Bjr à toi,
    Hum dans tes 2800 litres COMBIEN de FOIS recomptes tu la MEME eau !!!
    La meme eau peut servir pas mal de fois AVANT de faire un cycle (évaporation , pluie etc..)
    Par exemple l'eau qui SERT à la fabrication de quoi que ce soit et FORCEMENT réutisable à sa "sortie".
    Donc la meme qantité d'eau ressert à PLUSIEURS process.

    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     


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  7. rikske

    Date d'inscription
    août 2006
    Messages
    27

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Bonjour F6bes,

    malheureusement, non
    Si tu lis bien mon article, tu verras que les 2,8 m3 se cachent dans toute l'alimentation que tu achètes: un pain (400gr de farine), c'est 400 litres d'eau; 250 gr de staek, c'est 1250 litres d'eau, un pull en polyamide (600gr), c'est 5000 litres d'eau, etc...
    Même la moyenne mondiale ne trompe pas: l'ensemble des prélèvements d'eau (tout ce qu'on pompe sur terre) c'est près de 4.000 km3 par an. Tu divises par 6,7 millards et 365 jours, et tu arrives à 1,6 m3, ce qui n'est que la moyenne mondiale. La moyenne pour les pays industrialisés c'est 2,8 m3 par jours. Les américains USA ont une moyenne de 4,5 m3/jour.
    Et l'eau douce de la planète est limitée. Ce qui consomme le plus, c'est l'irrigation. Va sur google et tape "pénurie d'eau" tu trouveras de nombreux sites.
    Amicalement
    Rikske
     

  8. moijdikssékool

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    25, bzak
    Messages
    3 468

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Hum dans tes 2800 litres COMBIEN de FOIS recomptes tu la MEME eau !!!
    si tu veux parler de l'évaporation, dsi-toi que l'eau issue l'évapotranspiration est minime. Ce que boivent nos plantes, c'est surtout l'eau de la pluie issue de l'évaporation de l'eau des mers et océans. L'eau issue du pompage des nappes phréatiques ne regagne pas forcément ces dernières, il faudrait qu'elles se trouvent juste au dessous des champs que l'on arrose pour que l'on ait une sorte de circuit fermé. Et, là par contre, l'évapotranspiration est non négligeable, une partie de l'eau ne regagne pas la nappe
    Il y a sans doute un comptage multiple d'une même quantité d'eau mais en aurais-tu un ordre de grandeur?
    Le dino, tel l'automobiliste omnivore?, avait la logique trop limitée. Le ciel l'a balayé
     

  9. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:67820 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    30 850

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    BJr moijdikssékool,
    Je voulais dire , par exemple, que l'eau qui a SERVIE au refroidissement d'une centrale (retour au fleuve), va servir ENSUITE à la cimenterie (retour au fleuve), sera pompé pour irrigation etc....
    La MEME quantité d'eau SERVANT moultes fois à des usages différents.
    Bien sur si on compte 10 000 M3 +10 000 M3+ 10 000 M3 etc..... on arrive à "consommer"... 30 000 M3 à répartir par tete de pipes.
    En réalité on à "consommer" 10 000 M3 avant rejet final pour x .. tetes de pipes.

    L'ordre de grandeur: no connaitre.Comme tu dis :...faut voir.

    Bonne journée
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  10. camaron

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    1 590

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    BJr moijdikssékool,
    Je voulais dire , par exemple, que l'eau qui a SERVIE au refroidissement d'une centrale (retour au fleuve), va servir ENSUITE à la cimenterie (retour au fleuve), sera pompé pour irrigation etc....
    La MEME quantité d'eau SERVANT moultes fois à des usages différents.
    Bien sur si on compte 10 000 M3 +10 000 M3+ 10 000 M3 etc..... on arrive à "consommer"... 30 000 M3 à répartir par tete de pipes.
    En réalité on à "consommer" 10 000 M3 avant rejet final pour x .. tetes de pipes.

    L'ordre de grandeur: no connaitre.Comme tu dis :...faut voir.

    Bonne journée
    En fait c'est même plus simple que cela. On ne "consomme" quasiment jamais l'eau. Elle est simplement utilisée dans son cycle.

    Cela ne regle pas le probleme de disponibilité, mais la maniere de gerer l'eau n'a rien a voir avec la gestion du petrole. En particulier l'irrigation n'est pas un probleme en soi pour l'accessibilité à l'eau. Tout depend de l'endroit et des besoins autres a un endroit donné.
     


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  11. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
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    angouleme france
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    53
    Messages
    9 442

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    j'en remet une couche : ce n'est pas la quantité d'eau consomé qui compte mais la quantité d'eau gravement sallie

    de l'eau consommé pour irriguer une culture propre n'est pas perdue : elle resservira encore

    de l'eau gachée dans un truc polluant et toxique est perdue un certain temps avant que la nature ne reussisse a la trier ...

    un truc lamentablement toxique peut meme gacher toute l'eau du coin qui n'a meme pas été consommé

    l'eau n'est pas un probleme de consommation

    penurie d'eau ? j'en ai trop , mes citernes sont pleine , il pleut trop j'ai des goutieres qui mouillent mon grenier , j'attend que la pluie s'arrete pour reparer...
     

  12. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:67820 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    30 850

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Citation Envoyé par camaron Voir le message
    En fait c'est même plus simple que cela. On ne "consomme" quasiment jamais l'eau. Elle est simplement utilisée dans son cycle.

    Cela ne regle pas le probleme de disponibilité, mais la maniere de gerer l'eau n'a rien a voir avec la gestion du petrole. En particulier l'irrigation n'est pas un probleme en soi pour l'accessibilité à l'eau. Tout depend de l'endroit et des besoins autres a un endroit donné.
    Bjr à toi,
    Bien d'accord avec toi.

    Le probléme de "disponibilité" (TRES , TRES , TRES grande quantité ) peut il etre
    "réglé" par..............C’est un distillateur qui ressemble à un rouleau de papier bulle que l’on déroule sur un sol légèrement en pente.

    Faire "boire" les gens probablement, ensuite :".....il faut à un habitant sur terre 2,8 m3 d’eau douce par jour (cela comprend donc la partie « industrielle et alimentaire » de notre vie)..."

    Risque d'y avoir un GROS hic (200m2 pour 1 m3 d'eau)

    Disons 4 milliards d'humains soit une surface de 800 milliards de m2 pour 1 M3 par humain. Bien sur je n'ai pas compté l'autre "moitié" du monde ( je suppose qu'eux n'ont pas d eprobléme d'eau !)

    Réalisable ou pas...à voir !
    Il VAUDRAIT mieux APPRENDRE à "économiser" !

    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  13. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:67820 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    30 850

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Remoi,
    Lorsque je lis CELA: "....C’est un distillateur qui ressemble ......... j’arrive à séparer l’eau distillée de la saumure....", cela IMPLIQUE d'etre a PROXIMITE d'eau salée, bien évidemment.
    Faut donc AUSSI que le "consommateur" SOIT à proximité pour " l'utilisation".
    On fait quoi pour ................les autres.... qui ne sont pas au BORD de la MER ?

    Tout cela pour indiquer qu'à VOULOIR trop prouver (2800 litres par jour par personne en moyenne MONDIALE) ne veut plus RIEN dire dans ce contexte là !

    Ceux qui "ont l'eau" disponible, s'en servent..........c'est une évidence.
    C'est pas cela (moindre usage) qui va AMENER de l'eau en PLUS dans les LIEUX en manque.

    Donc (2800 m3:habitant/jour) est certainement à revoir en tant qu'élément de "preuve" dans ce contexte.

    Peut etre que c'est ce genre d'argument qui n'incite pas les "organismes" consultés à plus d'enclin dans cette démarche !

    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  14. cricri78

    Date d'inscription
    mai 2009
    Localisation
    78
    Âge
    61
    Messages
    920

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Bonjour,
    Citer 2.8 m3 d'eau par hbt et par jour n'a pas beaucoup de sens dans le contexte d'une pénurie mondiale, ni dans celui d'un distillateur solaire.
    D'abord parce que cette pénurie n'est vraie que localement, dans certaines contrées -le sahel,... - et pas dans d'autres - la Suisse, ... - et parce qu'on ne peut pas amalgamer une consommation personnelle, boisson hygiène et agriculture qui est nécessairement locale et une consommation pour la production de biens de consommation, toujours localisée (ou délocalisée ! ).

    Et puis si on manque d'eau pour faire des ordi ou des pulls...

    Pour ton distillateur, il me semble que cela existe déjà, sans en avoir de preuve concrète. Quoi qu'il en soit, il me semble que la première chose à faire, c'est un prototype qui marche, avant démarcher des sociétés. Ensuite, compte tenu des difficultés et du coût très importants d'un brevet, il y a aussi le concours Lépine...
     


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  15. streshydrique

    Date d'inscription
    mars 2008
    Âge
    27
    Messages
    1 091

    Re : Grave penurie d'eau au niveau planetaire

    Bonjour a vous, je rejoint F6bes, ont a trop tendances a regarder le problème d'un point de vue quantitatif, faire une "moyenne" discutable pour en tirer une solution globale est très limites.

    Comme dit plus haut, le problème est la mauvaise qualité de certaines eaux qui la rendent indisponible pour un certain nombres d'activités. On peut la traiter mais cela a un coût.

    le problème de l'eau potable est donc avant tout un problème économique , de stabilité politique, que de ressources en eaux.

    Cela dit, si l'on veut faire un bilan, il faut le faire a l'échelle d'un bassin versant pour qu'il soit représentatif.

    Mais en France ou on as peut de problème de disponibilité, on as pas beaucoup d'intérêt a faire ce genre de bilan. Les seul problèmes quantitatif sont l'été et les solutions sont connues.
     


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