voiture alimentée par le vent
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voiture alimentée par le vent



  1. #1
    skorfa

    voiture alimentée par le vent


    ------

    Bonjour , j'ai une petite question ,est il possible d'alimenter une voiture en électricité produite grace au vent (qui varie donc en fonction de la vitesse ) .J'ai eu l'idée d'un turbo alternateur mais je ne trouve pas d'alternateur assez puissant de taille réduite . Si vous pouviez m'aider ce serait super ! Merci

    -----

  2. #2
    antek

    Re : voiture alimenté par le vent

    C'est un sujet qui a déjà été abordé, il te faudra faire une recherche ici.

    En résumé : ce n'est pas une bonne idée
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  3. #3
    agitateur

    Re : voiture alimenté par le vent

    Déjà, tu induis une étape, donc une perte en rendement.
    En outre, plus le turbo alternateur sera efficace, plus il sera résistif au passage de l'air et donc ralentira la voiture, qui donc produira moins et ainsi de suite.
    Avant même de calculer, ça sent pas bon.

    Le seul truc à récupérer, c'est de déployer l'éolienne en phase de freinage / ralentissement. Mais avant de profiter de cette énergie cinétique, il aura fallu atteindre la vitesse par un autre moyen de propulsion.
    Quand un avion en vol perd ses moteurs et ses capacités éléctriques, il peut déployer une Ram Air Turbine ( RAT ) pour alimenter l'essentiel ( instrumentation, cde de vol ) mais il est déjà à une vitesse élevée.

  4. #4
    skorfa

    Re : voiture alimenté par le vent

    Mais étant donné que le turbo alternateur se trouverait derrière la calandre , cela ne changerait rien a la l'aérodynamisme de la voiture ? puisque l'air entrant est forcément en opposition avec quelque chose .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    trebor

    Re : voiture alimenté par le vent

    Citation Envoyé par skorfa Voir le message
    Mais étant donné que le turbo alternateur se trouverait derrière la calandre , cela ne changerait rien a la l'aérodynamisme de la voiture ? puisque l'air entrant est forcément en opposition avec quelque chose .
    Bonjour,
    Il serait préférable qu'il n'y ait pas de calandre.
    La perte d'énergie pour faire avancer la voiture sera toujours plus importante que l'énergie produite par le turbo alternateur.
    L'énergie produite sera très faible à vitesse réduite et pas beaucoup mieux sur l'autoroute, ce n'est pas pour rien que les constructeurs ont décidés d'entrainer l'alternateur avec une courroie et la poulie du vilebrequin moteur.
    Actuellement l'alternateur ne recharge plus la batterie lorsque le moteur est sollicité (en accélération et en cote), la batterie n'étant plus jamais chargée à 100% mais à 75% afin de réduire la consommation de carburant des voitures.
    Dernière modification par trebor ; 07/08/2023 à 16h15.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  7. #6
    f6bes

    Re : voiture alimenté par le vent

    Citation Envoyé par skorfa Voir le message
    Bonjour , j'ai une petite question ,est il possible d'alimenter une voiture en électricité produite grace au vent (qui varie donc en fonction de la vitesse ) .J'ai eu l'idée d'un turbo alternateur mais je ne trouve pas d'alternateur assez puissant de taille réduite . Si vous pouviez m'aider ce serait super ! Merci
    Bjr à toi, Qu'est ce que tu entends par ...alimenter par le vent ??
    Veux tu parler du " vent" produit par le déplacement du véhicule ?
    Si c'est ça.....réfléchit un poil de plus (pour comprendre que c'est le serpent qui se mord la queue !!)

    Bonne soirée

  8. #7
    Janpolanton

    Re : voiture alimenté par le vent

    Hum!
    Ça respire la pseudo énergie libre...

  9. #8
    Ikhar84
    Animateur Informatique

    Re : voiture alimenté par le vent

    Il y a un moyen simple mais pas très pratique, relatif au passage sous les ponts : mettre une grande voile sur le toit...
    J'ai glissé Chef !

  10. #9
    Gwinver

    Re : voiture alimenté par le vent

    Bonsoir.

    Il faut effectivement considérer l'aspect pratique.
    Une éolienne capable de fournir 10 kW (environ 14 cv, ce qui est bien peu pour une voiture) a un diamètre d'environ 8m, donc un mât d'au moins 10 m pour des raisons de sécurité.

  11. #10
    jiherve

    Re : voiture alimenté par le vent

    bonsoir
    encore du surunitaire, décidément la physique est de plus en plus ignorée!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  12. #11
    bobflux

    Re : voiture alimenté par le vent


  13. #12
    jiherve

    Re : voiture alimenté par le vent

    re
    les voiliers aussi peuvent aller plus vite que le vent mais jusqu'à une certaine limite.
    là je pense que l'on montre un phénomène transitoire.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  14. #13
    bobflux

    Re : voiture alimenté par le vent

    Pour les voiliers, ça ne marche que si le vent arrive par le côté. Là c'est un système de levier parfaitement contre-intuitif et incompréhensible, mais ça marche

  15. #14
    Gwinver

    Re : voiture alimenté par le vent

    Bonsoir.

    Le voilier et cette voiture peuvent aller plus vite que le vent dan certaines conditions de direction de vent par rapport à l'avancement.
    Le voilier ne peut pas avancer face au vent, il faut un angle minimum d'environ 45°. Pour aller plus vite que le vent, il doit être proche du vent de travers (route à environ 90° du lit du vent). Plus le bateau avance vite, plus le vent apparent est sur l'avant du bateau, jusqu'à la situation où il n'est plus possible de border plus les voiles. Impossible aussi d'aller plus vite que le vent lorsque le vent vient de l'arrière du bateau.

    La voiture en question peut avancer contre le vent, mais ne peut pas dépasser la vitesse du vent dans cette situation. Tout comme le voilier la voiture doit avoir un cap à environ 90° du vent.

    Edit : croisé avec Bobflux.

  16. #15
    Gwinver

    Re : voiture alimenté par le vent

    P.S.

    Pour la voiture de la vidéo, on voit que l'hélice a une direction fixe par rapport à la voiture.

    Pour démarrer, la voiture est vent arrière puis, s'écarte progressivement du lit du vent au fur et à mesure qu'elle prend de la vitesse, et arrive dans la situation de vent de travers.
    Cela se voit bien au penon fixé sur une perche à l'avant de la voiture.

  17. #16
    polo974

    Re : voiture alimenté par le vent

    Dans la vidéo, la voiture garde un cap (quasi) constant, il suffit de regarder l'ombre portée.

    En fin de course, elle est donc toujours vent absolu arrière, mais vent relatif avant...

    L'hélice est propulsive. Même si au départ, c'est moins évident...

    C'est la différence de vitesse entre la masse d'air et le sol (qui pèse aussi son poids...) qui permet au véhicule d'extraire de l'énergie pour vaincre les frottements.
    Jusqu'ici tout va bien...

  18. #17
    XK150

    Re : voiture alimenté par le vent

    Pour le primo-posteur : Un aperçu de la vraie propulsion par le vent , ne pas confondre avec des pseudos mouvements perpétuels déguisés ( plus ou moins bien ...) .

    https://en.wikipedia.org/wiki/Wind-powered_vehicle
    Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18

  19. #18
    f6bes

    Re : voiture alimenté par le vent

    Bjr à tous,
    J'en connais un qui est " spécialiste " de ce genre de conception.
    Le dénommé...Gaston !
    Spécialiste aussi en instrument de musique: le Gaffophone !
    Seule mademoiselle....l'idolatre!
    Bonne journée

  20. #19
    trebor

    Re : voiture alimenté par le vent

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à tous,
    J'en connais un qui est " spécialiste " de ce genre de conception.
    Le dénommé...Gaston !
    Spécialiste aussi en instrument de musique: le Gaffophone !
    Seule mademoiselle....l'idolatre!
    Bonne journée
    Salut à tous,
    Lorsqu'il n'y a pas de vent, il reste les pédales pour avancer comme pour les cuistax, bien plus d'énergie produite que par le turbo alternateur placé devant la voiture.
    Nos prochaines voitures auront-elles des pédales pour en réduire la consommation ?
    100 Watts par personne c'est pas si mal
    https://www.google.com/search?client...h=669&dpr=1.18
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  21. #20
    Ikhar84
    Animateur Informatique

    Re : voiture alimenté par le vent

    Le covoiturage prendra un tout autre sens ...
    J'ai glissé Chef !

  22. #21
    Gwinver

    Re : voiture alimenté par le vent

    Bonsoir.

    J'avoue humblement avoir mal interprété la vidéo de la voiture mue par le vent.
    C'est assez surprenant.
    Il est dit ici :
    https://korii.slate.fr/tech/technolo...e-vitesse-vent

    que la voiture est vent arrière, la poussée fait avancer la voiture, ce qui fait tourner les roues lesquelles entraînent l'hélice propulsive.
    Au final, la voiture va plus vite que le vent de façon stable, au sens que ce n'est pas transitoire.

  23. #22
    agitateur

    Re : voiture alimenté par le vent

    la question n'est pas de savoir s'il y a un loup, mais ou est le loup....

    Le perdant du Pari a du être "sport" sans chercher à démonter le bidule ou chercher trop le détail du protocole....le côté non transitoire....ça manque cruellement de données, pas juste à un moment une manche à air dans un sens et le vent apparent de l'autre.

  24. #23
    polo974

    Re : voiture alimenté par le vent

    Citation Envoyé par agitateur Voir le message
    la question n'est pas de savoir s'il y a un loup, mais ou est le loup....

    Le perdant du Pari a du être "sport" sans chercher à démonter le bidule ou chercher trop le détail du protocole....le côté non transitoire....ça manque cruellement de données, pas juste à un moment une manche à air dans un sens et le vent apparent de l'autre.
    Si tu parles de la voiture plus rapide que le vent en vent arrière, le loup n'y est pas.
    C'est juste que l'hélice est motrice et non réceptrice.

    Je ne sais pas si tu connais Drela, mais le mec sait de quoi il parle...
    (edit, Drela n'est pas dans la vidéo, mais il a participé à l'étude du pb)
    Dernière modification par polo974 ; 08/08/2023 à 18h29.
    Jusqu'ici tout va bien...

  25. #24
    Gwinver

    Re : voiture alimenté par le vent

    Bonsoir.

    Il y a une vidéo dans le lien que j'ai donné, pas trop cherché à comprendre les explications.

  26. #25
    jiherve

    Re : voiture alimenté par le vent

    bonjour,
    je doute que cet engin puisse être poussé par le vent de façon significative tellement il est profilé.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  27. #26
    harmoniciste

    Re : voiture alimenté par le vent

    Le fonctionnement d'une telle voiture est parfaitement explicable, bien que contre-intuitif
    En marche dans le sens du vent elle peut se mouvoir deux fois plus vite que lui. Son hélice est propulsive et elle est entrainée par le mouvement des roues
    En marche dans le sens contraire du vent, elle peut le remonter à une vitesse égale à lui. Son hélice est alors réceptrice (comme une éolienne) et son mouvement de rotation entraine le mouvement des roues

  28. #27
    agitateur

    Re : voiture alimenté par le vent

    [QUOTE=polo974;7119929]Si tu parles de la voiture plus rapide que le vent en vent arrière, le loup n'y est pas.
    C'est juste que l'hélice est motrice et non réceptrice./QUOTE]

    Puisque tu sembles familier du sujet...( je n'ai pas googlisé )
    L'hélice est motrice aprés accumulation ?
    On est donc bel et bien sur du transitoire, non ?
    Ou autre chose ?

  29. #28
    Gwinver

    Re : voiture alimenté par le vent

    Bonsoir.

    je doute que cet engin puisse être poussé par le vent de façon significative tellement il est profilé.
    A part l'hélice qui représente une surface importante. L'engin va moins vite que le vent au départ.

  30. #29
    ecolami

    Re : voiture alimenté par le vent

    Bonjour,
    Je n'ai pas creusé le sujet mais en voyant l'engin on peu imaginer un vent légèrement plus fort en hauteur. D'ailleurs toutes les grandes éolienne sont beaucoup surlélevée pour profiter de cet avantage.

  31. #30
    polo974

    Re : voiture alimenté par le vent

    il faut lire ce qu'il y a sous la vidéo (qu'on peut éventuellement aussi regarder...).
    https://www.youtube.com/watch?v=yCsgoLc_fzI

    et le papier de Drela (qu'il faut lire jusqu'au bout (5 pages, c'est pas long)):
    https://www.boatdesign.net/attachments/ddw2-pdf.28167/

    L'essai a été fait sur un truc qui ressemble au lac salé, plat de chez plat, donc le gradient de vitesse entre 1 et 6 m de hauteur n'est pas énorme (disons 20%), de plus il a été refait des tests avec mesure à hauteur d'axe de l'hélice.

    De plus la démo sur tapis roulant montre bien que au moment "fatidique" de la vitesse de vent arrière nul (ben oui, 0 vent dans la salle de sport), le véhicule continue à avancer.

    Bref, expérimentations réelles (avec leurs petits biais non rédhibitoires) et démo théorique par un spécialiste du domaine prouvent que ça marche.

    Mais sinon, il y a une loooonnnngue discussion:
    https://forums.futura-sciences.com/t...vite-vent.html

    et d'autres plus vieilles (où je n'avais pas tout compris...).
    Jusqu'ici tout va bien...

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