Et les systèmes mixtes ? (PDM / Insert)

[Mettero]

Bonsoir,

Je suis tombé là dessus :
http://www.kachelofe.com/insert/mixte.htm

Ca allie pas de mal de choses, l'accumulation, la désserte à l'étage d'air chaud, moyennant l'extraction de chaleur. Certes, ca doit nettement moins bien accumuler que le reste et quid du tirage ?

Quelqu'un se serait déjà t-il lancé là dedans ?

Merci

Michael

[Mettero]

Le principe doit être cependant bien différent, car le foyer ne va pas monter à la même température sinon l'insert, il va fondre. Et comment bien dimensionner les circuits de fumées...

Qu'en pensez vous ?

[Mettero]

Troisième réflexion : le ramonage... Vu que la combustion se fait dans l'insert... n'y a til pas un risque de voir goudronner les circuits de fumée et là faut m'expliquer comment on peut aller nettoyer ça....

[Mettero]

Le sujet a déjà été débattu ? Ou personne n'a d'avis ?

Merci

[Mettero]

[Linn]

Bonjour
Tout ce que je peux dire, c'est que les kachelofe alsaciens dont parle le site sont des poeles de masse. Ils se rapprochent peut-être plus des poeles de masse en brique qu'en stéatite. En tout cas, ils ont cette particularité de ne pas chauffer uniquement par rayonnement mais de générer environ 30% de convection (dixit l'installateur que j'ai rencontré) que l'on peut récupérer et distribuer par des gaines. Pour les questions techniques (ramonage...), je pense qu'il ne doit pas y avoir une énorme différence avec les autres PDM. Traditionnellement les kachelofe n'avaient pas d'ouvertures vitrées et étaient maçonnés à l'intersection de plusieurs pièces. Modernité oblige, maintenant, on veut voir le feu! Ce sont de bons produits, peut-être un petit peu plus chers si on choisit l'habillage en faience ou céramique.

[Mettero]

Oui mais apparemment ils sont conçus avec un insert , donc la combustion est totalement différente et est de plus prolongée, donc je vois mal comment ça marche et pourtant ça m'intéresse fortement car j'aimerai bien faire un système dans ce genre là. J'ai contacté l'artisan pour voir s'il vend des plans mais dans l'attente j'aimerai bien avoir vos avis de thermiciens
D'autant plus que je suis tout à fait près à le construite moi même ce système , j'ai déjà l'insert double face... Mais je me pose des questions, d'autant que les photos visibles sur le bas de la page font apparaite un tubage. La première partie serait donc la hotte tubée (pour la sécurité et derrière ce serait le réseau de circulation de fumée jusqu'au conduit de cheminée... Mais je me demande comment isoler correctement le tubage du premier compartiment pour que la fumée ne remonte pas dans la hotte !

[Linn]

A vrai dire, je vais laisser la parole aux experts car c'est trop technique pour moi. Pour ce que j'ai vu en magasin, à la différence des PDM brique ou stéatite dont le foyer est maçonné, le kachelofe a un foyer en fonte (je crois) autour duquel on maçonne le réseau de fumée qui circule dans les briques avant de rejoindre le conduit de cheminée

[Mettero]

C'est ça mais c'est justement cette alliance qui me questionne car la combustion et les échanges de chaleur sont complètements différentes.. un coeur en fonte dans un poele de masse de base, ça fond....

[Jean-Pierre43]

Bonjour, les inserts utilisés dans ces systèmes mixtes sont spécialement conçus pour ce type de pdm. Ils résistent au hautes températures des pdm. Ils sont conçus pour se raccorder aux chicanes de ces pdm il existe des modules de chicanes diverses en matières réfractaires. Tout ceci est en vente en Allemagne notamment sur le site: www. brula.de Le site avec les inserts: brunner.de .Ce n'est pas évident losqu'on n'est pas germanophone. Je dois me pencher un jour ou l'autre sur tout ceci avec un ami qui parle allemand et habite en Alsace pour concevoir quelque chose pour l'année prochaine. Ils sont commercialisés en France par écofeu mais je pense qu'ils assurent eux mêmes le montage et ne vendent pas les pièces détachées.
j'ai des amis qui ont un système semblable, il s'agit d'un insert robuste en fonte doublé intérieurement de briques réfractaires d'environ 40 par 60 et 50 cm de profondeur au dessus il y a un four metallique ( les flammes passent autour puis se dirigent dans les doubles parois de maçonnerie de l'entourage puis sortent par le conduit de cheminée à la base du poêle. En partie supérieure l'air réchauffé autour de l'insert et du four est canalisé par des gaines et des ouvertures dans les murs de la pièce.
Un marchand de cheminées et poêles de Savoie ou Haute Savoie proposait il y a quelque temps des kits semblables mais je pense qu'ils ont abandonné cela Amicalement.
Je serai heureux de suivre tes projets.

P.S tout ceci est relativement cher probablement le prix des matières premières pour construire un pdm avec accastillage et briques réfractaires.

Jean-Pierre

[Mettero]

Ah donc mon foyer fermé invicta double face ne fera pas l'affaire... Zut !

[ririmason]

bonsoir,

Je ne vois pas où est l'intérêt!

riri

[Mettero]

C'est marqué en bas du lien du 1er msg les intérets

[Mettero]

Ceci dit quand, je regarde les photos et notamment celle là :
http://www.kachelofe.com/insert/insert4.jpg

on peut pas dire que cet insert à l'air particulier, et renforcé, on dirait même un vieil insert....

http://www.kachelofe.com/insert/insert3.jpg

[ririmason]

C'est marqué en bas du lien du 1er msg les intérets

Je connais très bien ce site de V. Pirard et j'ai beau retourner ses arguments dans tous les sens, pour moi c'est un système hybride qui parvient à rassembler les défauts des 2 systèmes ( convection et rayonnement ).

Désolé mais je ne vois pas l'intérêt. Pour moi il vaut bien mieux choisir un bon Jotul ou un bon PDM.

riri