pompe à chaleur air eau sans plancher chauffant

[gaetan et dom]

bonjour

inscrit depuis quelle que temps et apres plusieur lecture de certain post je vous demandea mon tour un conseil

apres mainte hesitation on vas poser une pompe a chaleur air/eau moyen temperature dans notre maison mais impossibilité de plancher chauffant donc obligation radiateur mais la est le probleme selon les devis certain preconise des radiateur basse temperature d'autre des radiateur traditionnel mais surdimmentionné alors voila qui croire et quoi prendre

j'espere avoir une reponse pour enfin etre plus serein

merci

[spoltibrun]

Bonsoir,
Reportez-vous aux sujets traitants d'aerothermie sur le forum et vous aurez la reponse que vous souhaitez
Dans votre configuration cela ne peut avoir de bons resultats purements economiques (ne parlons meme pas d'ecologie)car la t° demandée sera de toutes façon superieure à la plage de rendement optimum de la pompe à chaleur et son rendement chute de manière vertigineuse soit quand la t° exterieure est trop basse soit quand la t° demandée est trop haute pour finir avec un tout simple effet joule du au compreseur quand ce ne sont pas des resisitances qui prennent le relais
De plus , si vous signez votre contrat avec edf apres juillet lisez le post tarifs edf , ça va saigner !

[gaetan et dom]

je ne trouve rien avec pompe a chaleur sur radiateur basse tension ou pas

[spoltibrun]

Aérothermie
Lisez deja cela et trouvez en d'autres avec les mots clef aerothermie ,pompe à chaleur, clim reversible , autant de mots differents pour le meme appareil

[gaetan et dom]

bonsoir

je cherche personne dans mon cas ou autre idée pour remplacer pompe a chaleur

[spoltibrun]

Pour pouvoir vous donner de plus amples informations et vous guider de manière pertinente, nous avons besoin de bien plus d'informations sur votre projet.
Il faut imperativement savoir votre localisation , surface,volume , agencement des pieces , mode de construction , orientation , energies disponibles , les concessions que vous seriez prets à faire en matière d'investissements et d'automatismes ,et votre style de vie (y a t'il quelqu'un en permanence à la maison ?)
Avec tout cela il sera possible de definir ce qui ne sera pas possible (on supprimera deja beaucoup de possibilités)
Le reste sera un compromis entre confort,consomation,economies et ecologie sachant qu'au plus tot vous vous tournerez vers des energies renouvelables mieux cela sera
Sachez aussi qu'avant meme de parler chauffage il est plus logique de parler isolation car comme souvent dit ici : Si votre maison est une passoire , il vaut mieux boucher les trous que de changer le debit du robinet
En soignant l'isolation vous diminuerez de manière considérable votre besoin en chauffage et certains investissements deviendront du coup largement surdimentionnés par rapport à vos besoins en kw/jour
En attendant vos données ....

[gaetan et dom]

bonjour

effectivement de plus ample information serait le bienvenue pour que vous puissiez m'aider

ma maison se situe en bretagne pres de lorient pas de temperature tres froide maxi -5 sur 1 semaine dans l'année
la temperature de reference ai de -2
ma maison est isolé avec 10 cm de laine au mur et 25 cm sous toiture toute les ouvertures sont neuve et en double vitrage
la maison est exposé sud avec 3 grande baie vitré et 3 fenetres plein sud et 2 fenetre sud/est et 1 au sud ouest
la pompe a chaleur ai remplacement d'une chaudiere donc avec plomberie existante et obligation de garder le systeme de radiateur
il n'y a personnes en journée de 8h a 17h sauf vacance scolaire
la maison fait a peu pres 160m2 avec 90m2 au sol avec de grande piece ouverte

merci de vos reponses

[spoltibrun]

A la vue des infos transmises , la pompe à chaleur ne me semble pas adaptée a vos besoins pour une raison toute simple ( en plus du fait que c'est à mon avis une arnaque)
Vos besoins en chauffage etant assez restreints dans le temps , il faudra une source de chaleur assez puissante pour pouvoir faire monter la t° de la maison rapidement et eviter ainsi de la maintenir à 19° toute la journée avec la consomation que cela induit
Dans cette configuration, la pompe à chaleur n'est pas dans son domaine d'utilisation car elle donne son pein rendement qu'avec des t° basses sur de longues periodes ( à condition que la t° ext. ne soit pas trops basse) tien ! il me semble que les besoins en chauffage augmentent quand la t° exterieure baisse ?
Une pompe à chaleur voit son rendement baisser au fur et à mesure que vos besoins augmentent, bizarre non?
Une chaudière meme au fioul ou gaz à condensation vous approtera une chaleur disponible plus rapidement , un impact sur la planette equivalent mais avec une puissance disponnible à la demande et avec un rendement quasi constant quels que soient les conditions ext.
La chaleur gaspillée par la pompe à chaleur pour maintenir la maison en t° toute la journée pour ne pas avoir à faire trop de travail en soirée sera je pense supperieure à la consomation de la chaudière à condensation precitée
Pour info, chez moi apres changement de la chaudière anées 70 par un modele condensation fioul , chute de la conso de 3500l/an à 1500l/an pour 176m2 et 672 m3 à chauffer il est vrai dans le var mais l'economie reste proprotionnelle au besoins
Nous chauffont par contre de 5.30 à 21.00 tous les jours
Nous avont le meme confort avec une chaudière de 20.5 kw en remplacement de la 45 kw existante

[patrice p]

il serait plus juste de passer avec chaudiere a condensation fuel ou gaz tres rentable et vous pouver benefissier du credit impot si inst fait par une ents le tout geree avec une regulation climatique

[taratata38]

il serait plus juste de passer avec chaudiere a condensation fuel ou gaz tres rentable et vous pouver benefissier du credit impot si inst fait par une ents le tout geree avec une regulation climatique

Il serait plus judicieux de passer sur un system de chauffage au bois , plus rentable avec un credit d'impot équivalent.

Les chaudieres à pellet ou à copeaux sont desormais tres performantes , et couplé sur des radiateur classique (pas de basse t° avec le bois) cela vous procurera un bon confort.

La regulation est equivalente a celle des chaudieres fossiles

"Une regulation climatique?"

[spoltibrun]

Patrice voulait seulement parler de regulation en fonction des conditions exterieures !
Pour les chaudières à pellets , je suis un peut moins au courant
Peuvent-elles s'arreter et se remettre en route seules ou doivent-elle maintenir une combustion minimale?
Y aura t'il la place de caser un silo en plus de la chaudière car à la vue des differents posts, l'achat de pellets en sacs est assez prohibitif si il s'agit de chauffer plus qu'un appartement
Devront-ils passer par une hydroacumulation ou un branchement simple sur le circuit existant?
Taratata 38 à toi !

[judoboy]

Les chaudières a pellet n'ont pas besoin d'hydroaccumulation (c'est pour les chaudières à buches que c'est vitale), elles peuvent réguler leur puissance.

Elles peuvent se mettre en marche toutes seules (allumeur piezo electrique souvent).

Pour la place, c'est vrai qu'il faut faire attention, il faut bien prévoir 8m3 au minimum pour le stockage du silo.

[taratata38]

je vais faire en fct de mes connaissances.

La plomberie existe , elle est donc ancien avec des radiateur haute t°.Donc le choix d'un system de chauffage haute t° est à retenir , déja on exclu aerothermie.

La bretagne , le temp y est un peu humide mais pas forcément tres froids , les chaudieres à copeaux fonctionne désormais comme une chaudiere classique , démarage (sans veille mini) direct , monté en température rapide , couplé à une bonne regulation et à un thermostat journalier facile de baisser et de monté la t° quand on le souhaite.

Les pellets , ça c'est le plus gros problemes , evitez les sacs , donc il faut avant tous achat ce renseigner sur l'aprovisionement pellet ou copeaux.Prévoir le stockage aussi , un stockage de 4-5m3 est le minimun

Pour hydroacumulation on serais en buche de bois je serais partans , on chauffe , le ballon stocke et on redistribue.....mais avec les pellets ou copeaux , la quantité injecté est assez faible , on peu donc stoper a tous moment.

Je rapelle que les energie fossiles ne sont pas "rentables"
-1 leur prix ne cessent d'augmenter
-2 leur durée d'aprovisionement est inconue a ce jour
-3 nous ne sommes pas maitre de nos ressources

- mode pessismite on
si demain la "guerre froide" entre certain pays recommencais , cela pourrais avoir pour conséquence de bloquer le marché.
- mode pessimiste off

il est clair qu'a l'heure actuelle il vaux mieux privilegié une energie renouvelable (le bois en france on maitrise) ,passer ton eau chaude au solaire , et optimiser ton isolation si tu peus

Je pense que d'autre conseille serons les bienvenu

[r17777]

n'oublions pas de préciser à nos nouveaux arrivants morbihannais, que les pompe à chaleur ( qu'elles soient aéro ou géothermique) ne sont absolument pas des énergies renouvelables ...

qu'elle sont tout aussi génantes du point de vue écologique , mais aussi économique que les systèmes de chauffage à énergie fossile.... et plus cher !!

leur maison semble assez intérésante et relativement adaptée du point vue climatique ... (excepté peu être du côté de l'inertie thermique ... à voir..)
elle semble propice au captage solaire passif (passif = sans capteurs) , à condition de ne pas y coller des rideaux derrière les fenètres sous le soleil par exemple...

y'a peut être quelques petites améliorations à trouver dans l'usage des lieux , puis dans la qualité des isolations ( vérifier la qualité de la pose des isolants car y'a souvent des surprises, un rien suffit à tt foutre en l'air ) ...

une fois tt ces petites améliorations trouvées , il faudrat ré-évaluer le besoin réel! tand en terme d'énergie que de puissance ...

et c'est seulement là qu'ils pourront entamer un tri parmis les possiblités...

Maintenant pour en revenir aux PAC, et à leur supercherie faussement éconologique ...
il ne faut pas oublier de visiter cette page ....( à partir du miliuex de page)


puis afin de mieux comprendre les différentes approches permétant de mieux aborder le mariage économie écologie, de parcourir cette autre page
pour revenir enfin ici, et reprendre les choses dans le bon sens ...

Ceci permet de mieux comprendre l'interet de se poser les questions autrement ... ou dumoins, dans le bon ordre...


@ gaetan et dom:

une fois que vous aurez lu ces deux trois choses , vous serez plus en mesure de bien comprendre notre démarche et nos conseils....

[spoltibrun]

27 LIGNES !!!
Tiens r17777 est malade aujourd'hui
Vous vous en sortez bien !