Poele de masse couplé à Chauff. Central ?

[JM69]

Bonjour,

voici ma question :
j'habite une maison phenix, bientot isolée par l'extérieur, chauffée avec un central au gaz.

J'aimerais installer un poele de masse ds le salon salle à manger, cuisine proche, et si possible le coupler au reseau d'eau du ch. central afin de chauffer les pieces 'éloignées" du poele, càd les chambres qui en sont séparées par un couloir et des cloisons. Et au passage, pouvoir faire du pain et cuisiner un peu dedans...

Est-ce réaliste ? ou incompatible avec le mode de fonctionnement d'un pdm ?

Merci pour vos réponses.

[invitea196ea9b]

pour info, tu peux jeter un oeil au modèle T-Loft plus :
http://www.twlag.ch/

un "petit " PDM apparemment efficace d'après les chiffres !
Connectable au circuit de chauffage (30-50% de transfert d'énergie par ce biais)

Pour ta question je laisse la main aux spécialistes du PDM

[JM69]

Merci bcp, en effet le Tloft plus est techniquement séduisant (et beau) ; mais est-il "assez" lourd (340 kg qd même) ?

Quoique je ne connais pas les limites de mon plancher (ourdi + dalle béton) en matière de résistance...

[invitec2a7ef71]

Le T-Loft n'est pas un poele de masse, c'est un poele à bois.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea196ea9b]

J'espère que c'est un poêle à bois en effet !

Il ne pèse pas 2 tonnes en effet néanmoins avec une courbe de restitution intéressante sur ~10h on peut parler d'un "petit" PDM à mon avis !

Mis à part qu'il ne conviendrait pas pour mon usage, en lisant les spécs je dois avouer que je lui trouve de bons arguments ...

[invitee449b931]

... sauf que 10h pour a peine 500Kgs c'est totalement utopique et purement commercial. C'est des releves faits dans des enceintes adiabatiques ca

L'interet du produit c'est de pouvoir chauffer comme un poele et d'avoir le bouilleur. C'est deja bien.

Apres pour un PDM avec bouilleur, direction le post sur les PDM avec la recherche sur bouilleur. J'ai deja vu des discussions sur ce point par la-bas, et meme des realisations persos

PS : et le TLoft, tout beau qu'il soit, est vendu super cheros en france, comme le reste des tonnwerk.

[Le Jeck]

Un PDM avec un échangeur thermique est possible, mais il faut tenir compte des inconvénients.

Premièrement la quantité de chaleur soustraite à un PDM est limité à environ 2 kWh, ce qui en soit est assez peu.

En second il faut augmenter la puissance de ton PDM, sans quoi il ne chauffera plus assez dans la pièce où il se trouve.

Tertio, perso je ne l'envissagerais que si tu as aussi des panneaux solaires en complément.

Il faut savoir que c'est un achat auquel il faut bien réflechir. Tu as l'échangeur thermique dans le PDM, ensuite l'échangeur hors du PDM qui va donner sa chaleur au circuit de CC, la pompe de circulation, les différents tuyaux etc .;.. et la MO.

Si tu trouves que 340 kg est trop pour ton sol, oublie tout de suite le PDM. En dessous de 1000 kg ce n'est pas un PDM. Et pour chauffer par exemple une pièce de 50 m² il te faudrait au moins 1000 à 1400 kg (ceci sans échangeur thermique).

Pour calculer la puissance de ton PDM il faut pour bien faire calculer la surface de la pièce où il se trouve et les pièces à chauffer.

donc exemple, tu veux chauffer un séjour de 50 m² + 2 chambres de 20 m² il faut compter sur un PDM qui peut chauffer 90 m², soit quasiment 3 T.

Perso je ne suis donc pas chaud pour cette solution.

[JM69]

Merci à tous pour ces éléments de réponse.

En fait le but n'est pas de remplacer l'actuelle chaudiere (elle n'a "que" dix ans et c'est une Frisquet), mais d'utiliser au mieux le pdm, de temps en temps, notamment en inter saison, et lui piquer un peu de chaleur pour les chambres.

Je ne voyais pas la nécessité de plus d'un échangeur, cad d'un circuit indépendant de l'actuel ; j'imaginais un echangeur inséré ds le circuit de ch central actuel, point... mais peut etre est trop simpliste...

Coté poids admlissible sur la dalle, je ne suis pas maçon, ni téméraire ! Je verrai ca avec un installateur (quoique l'auto construction ne soit pas completement hors de ma portée, j'ai bien construit l'an dernier mon (petit) four en terre, dehors... http://jm69.free.fr/four)

MadMac, 10h avec moisn de 500 kg te paraissent utopiques ? Dommage, car on doit alors aussi perdre l'avantage bon rendement = faible conso des PDM je suppose ?

Bon, et puis je vais continuer ma quete du Graal (avec le mot magique "bouilleur", j'avais pas encore essayé !) sur le giga trop long post, un peu chaque jour + suffit sa peine...

J'oubliais : le cote four a pain m'est primordial (voir mon site... ), chez Tulikivi ils permettent de le chauffer indirect (doux) ou feu direct dedans (plein pot pour pizzas et pain), et ca ca semble top !

[invitee449b931]

MadMac, 10h avec moisn de 500 kg te paraissent utopiques ? Dommage, car on doit alors aussi perdre l'avantage bon rendement = faible conso des PDM je suppose ?

... nan pas forcement.

Par exemple avec un poele comme les tonnwerk ou les altech qui sont "legers", tu brules une quantite de bois qui chauffe ton volume et la pierre pour dison 4 a 5 heures. Et apres tu recommences.

Avec un gros PDM de 3T, il faudra bruler une quantite initiale de bois bien plus importante pour ensuite en profiter le double du temps.

Alors peut-etre qu'au final il y a une difference en faveur du gros ou du petit poele. Mais elle me semble plutot faible si les rendements et accumulation des 2 types de poeles sont bons.

Par contre c'est pas la meme facon de se chauffer : le gros tu charges et t'oublies, le petit il faut que tu aies un appoint ou quelqu'un tout le temps a la maison.