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capteurs a air

  1. lemat

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    42
    Messages
    603

    Re : capteurs a air

    pour le capteur je vais faire les côtés en CP, isolation fond collée sur mur et côté en rockfire + scotch alu (pour cheminées) aux jonctions puis espace de circulation d'air de 2 à 3 cm puis tôle ondulée acier (voir alu suivant tarif)avec peinture noire mate en surface exterieure puis lame d'air inmmobile et vitrage simple.

    L'air aspiré par le ventilo circulera du haut vers la bas, entre l'isolant et la tôle et pas entre la tôle et la vitre. Un filtre (à définir) sera installé à l'entrée du capteur.

    Pour 7m² de capteur je prévois un ventilo de 300 à 500 m3/h.

    -----

     


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  2. ingalss

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    42
    Messages
    145

    Re : capteurs a air

    Salut Lemat, je reformule pour voir si j'ai bien saisi : capteurs qui soufflent dans le hérisson, et fin du circuit d'air chaud balancé dehors, après avoir fini d'échanger le résidu de chaleur avec un flux injecté dans la maison, flux lui qui arrive de l'ext...et ca avec un echangeur de chaleur de VMC DF...

    C'est ca??

    Pour 7m² de capteur je prévois un ventilo de 300 à 500 m3/h.
    C'est quoi tes canalisation dans le hérisson? quel diam?


    L'air aspiré par le ventilo circulera du haut vers la bas, entre l'isolant et la tôle et pas entre la tôle et la vitre
    C'est juste ta tôle qui sépare ta lame d'air1 immobile et ta lame d'air2 de chauffe? comment t'as prévu le raccordement entre CP et tôle ONDULéE pour faire ca?

    pourquoi de haut en bas dans le capteur alors que l'air chaud monte?
    a cause de la position des bouches d'aération du soubassement?


    Et! ce serait vraiment super un p'tit schéma des capteurs, voir.. ..de l'instal..

    Merci c'est vraiment une joie pour moi de trouver des personnes motivées sur le sujet
     

  3. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 189

    Re : capteurs a air

    Citation Envoyé par lemat Voir le message
    rockfire + scotch alu

    puis tôle ondulée acier (voir alu suivant tarif)avec peinture noire mate en surface exterieure puis lame d'air inmmobile et vitrage simple.

    Pour 7m² de capteur je prévois un ventilo de 300 à 500 m3/h.
    C'est tout bon cela..
    pour les 40m2 de la réalisation de St Jory , c'etait un ventilo de 1000 à 1500m3/h pour une habitation existante de 150m2 habitables et un tunnel de galets pour atténuer les surchauffes tout en stockant
     

  4. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 189

    Re : capteurs a air

    Pour 7m² de capteur je prévois un ventilo de 300 à 500 m3/h.
    Attention !! la majorité des ventilos centrifuges à simple ou double ouîe ont leur moteur DANS le flux d'air et ne supportent pas plus de 40°C en continu ..

    En cas de fort ensoleillement , la T° du flux d'air dépasse les 60°C ..jusqu'à 80°C

    Pour éviter cela , il faut placer le ventilo AVANT le capteur, ce qui génère des fuites ..dans un capteur mal construit ..

    Pour placer le ventilo APRES un tel capteur , j'ai fait en sorte que l'arrivée d'air neuf ( il en faut bien une pour aérer la maison , non ? ) serve à refroidir le moteur du ventilo par une gaine souple en alu de diamètre légèrement supérieur à la carcasse du moteur ..

    et ainsi on a le flux d'air chaud à 60° par l'ouie principale et de l'air à la t° extérieure ambiante sur le moteur (de type fermé comme sur les modèles france -air DDF) ..

    Cela allonge la durée de vie du moteur ..
     

  5. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 189

    Re : capteurs a air

    Citation Envoyé par fred nodet Voir le message
    je reviens a la charge :Comment voyez vous les absorbeurs des capteurs a air
    une simple tole acier peinte en noir, quoi derriere ? comment ralentir l air, ...
    Inutile de se casser la tête ..du fait du renouvellement rapide de l'air derrière la tôle et donc de sa vitesse , l'air entre en turbulence contre la paroi de la tôle

    La Société Vieille Montagne commercialise des rouleaux de zinc prépatiné gris anthracite (presque noirs en fait) qui servent à réaliser les couvertures de toiture

    On peut les recouper et les plier de facon à en faire des absorbeurs sous une vitre TREMPEE de 5mm

    et les placer dans des caissons de bois traité , au-dessus de panneaux Rockfire ou Rockfeu (indispensable, les premiers essais avec des panneaux de LDV avec doublage alu se sont vite dégradés au bout de 3 ou 4 ans vu la t° atteinte de la lame d'air !)

    dans chaque caisson une ouverture haute et basse a été faite dans l'épasisseur du Rockfire par des éléments de piquage 80mm diam en acier galva ou alu

    à l'arrière du capteur deux gaines : haute et basse , servent de collecteurs d'amenée et d'extraction d'air vers le stock de galets

    ci joint une ou deux photos

    j'ai toute une série de photos que je pourrais vous envoyer sur votre MP ..également un scan des plans dudit capteur ..

    Bonne année 2008 !
    Images attachées
     


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  6. lemat

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    42
    Messages
    603

    Re : capteurs a air

    Dans mon cas je prévois effectivement de faire rentrer l'air en haut du capteur pour pouvoir le faire sortir en bas où se trouve les aerations de mon hérisson. Il n'y a pas de drain dans mon hérisson. En fait il est prévu pour être ventilé naturellement par 2 grilles sur chaque façade mais j'ai essayer de souffler de l'air dans une en bouchant toutes les autres sauf une et l'air en sort bien, il faudrait que j'instrumente un peu pour valider...

    Pour la liaison de la tole ondulée je pense faire une pièce à la forme en CP + mastic.

    Pour le ventilo je penseutiliser le ventilo centifuge d'extracteur de cheminée (qui résiste à la temperature ?) avec lequel je fais les essais. Je n'ai pas encore arrêté sa position et en effet il semble judicieux de la placer avant les capteurs...
     

  7. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 189

    Re : capteurs a air

    penseutiliser le ventilo centifuge d'extracteur de cheminée (qui résiste à la temperature ?)
    Dans de nombreux cas , ce ventilo est situé sous le foyer et pulse l'air (en pression donc) dans les doubles parois du poêle ... comme dans le STÜV 30_in

    Sinon , il existe effectivement des ventilos spéciaux dont le moteur est "déporté" c.a.d hors du flux d'air ...

    Pour mes instalaltions , je mets généralement le ventilo entre capteur et stock galets = l'air entre sous pression dans le stockage galets , de façon à éviter d'apsirer toute émanation éventuelle de radon ou d'aspirer l'humidité de la terre par d'éventuels interstices ...
     

  8. lemat

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    42
    Messages
    603

    Re : capteurs a air

    ce ventilo installé dans les combles est centifuge et est prévu pour aspirer dans la hotte de la cheminée puis redistribu l'air dans les chambres. On en trouve dans toute les grandes surface debricolage : répartiteur de cheminée.

    dans mon cas l'air sortant des galets ne sera pas directement insufflé, il passera dans un échangeur
     

  9. fred nodet

    Date d'inscription
    décembre 2007
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    58
    Messages
    9

    Re : capteurs a air

    Bonsoir
    HERAKLES, tu disais que tu aurais quelque chose pour moi.....
    Enfin, pour m'aider à construire mes capteurs à air.
    Je cherche toujours des plans pour ces capteurs ! je n'arrive pas à exploiter le
    site de Pierre 1940 ,je dois pas etre tres doué!
    Un ventilo centrifuge ça ressemble à quoi ?
    beaucoup de gens trouvent des tas d'avantages au système à air, surtout en
    autoconstruction, mais je me demande s'il y a tant de réalisations que ça.


    Merci de m'éclairer,mes galets attendent depuis 17 ans déja !!
     

  10. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 189

    Re : capteurs a air

    bonsoir , Fred
    j'ai préparé un jeu de plans scannés avec photos , mais il me faudrait ton mail car les fichiers sont lourds et donc ne passerainet pas sur ce forum ..même en pdf ...

    cordialement
     

  11. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 189

    Re : capteurs a air

    à ca !!! ( en fait un vieux modèle) , maintenant ils sont en acier galva avec moteur fermé pouvant supporter 40°C ou 50°C en continu , cependant j'ai une astuce pour protéger le moteur des surchauffes au delà de 80°C ...

    en fait une gaine alu ou inox d'un diamètre légèrement supérieur de 20 mm à celui de la carcasse du moteur et qui lui amène de l'air extérieur plus frais grâce à la dépression exercée par la rotation de la volute à ailettes ..

    donc du côté de la grande ouïe , c'est de l'air chaud à 80 ou90°C et de l'autre côté (côté moteur) c'est de l'air frais à 25°C qui refroidit sa carcasse (soit 80% air à 80°C et 20% air à 25°C ..)
    Images attachées
     

  12. fred nodet

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Âge
    58
    Messages
    9

    Re : capteurs a air

    Bonsoir,
    Je voulais communiquer mes coordonnées mail à HERAKLES , visiblement je ne peux pas ici. C'est quoi MP ? Message Privé ? Comment ça marche ?
    Excusez moi,je suis pas né avec un ordi dans les bras !
    Merci pour la suite....
     

  13. ingalss

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    42
    Messages
    145

    Re : capteurs a air

    Clique sur son pseudo a gauche du message et tu vois envoyer un "Message Privé", tu clique et comme pour le Père Noël.. tu lui demande ce que tu veux... si si j'l'ai fait ca marche!! (ha mets lui ton adresse mail)..
    Et si hérakles est parti au soleil demande.. je réexpédie
     

  14. Pyren

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Région Toulousaine
    Âge
    51
    Messages
    384

    Re : capteurs a air

    Bjr tlm,

    Un grand merci à Herakles pour les plans tres détaillés et le dossier photo

    Comment se procurer les differents joint EPDM et profilés (Technal ?) ?
    Tte cette fourniture semble bien pratique pour obtenir une bonne tanchéité...

    Pour quelle raison fais tu passer l'air entre la plaque et l'isolant, plutot qu'entre le vitrage et la plaque ?

    Au niveau de l'isolant "Rockfire" (en laine de roche), comment sont réaliser les passages Ø60 ou Ø65 ? Mon inquiétude est le passage ds cet air ds cette zone qui va etre pulsé ds la maison.

    Avec quoias tu réaliser le filtre à air ?
    P'tit Pyren
     

  15. lemat

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Âge
    42
    Messages
    603

    Re : capteurs a air

    Citation Envoyé par Pyren Voir le message
    Bjr tlm,

    Un grand merci à Herakles pour les plans tres détaillés et le dossier photo

    Comment se procurer les differents joint EPDM et profilés (Technal ?) ?
    Tte cette fourniture semble bien pratique pour obtenir une bonne tanchéité...

    Pour quelle raison fais tu passer l'air entre la plaque et l'isolant, plutot qu'entre le vitrage et la plaque ?
    Car même avec les filtres en entrée, l'air est chargé de poussière qui se déposent sur le vitrage qui n'est pas prévu pour être démonté pour néttoyage fréquent. De plus il est judicieux de concevoir un réel absorbeur avec une surface d'échange la plus grande possible avec l'air, ce qui peut être fait avec des chicanes à l'arrière de la plaque.

    Citation Envoyé par Pyren Voir le message
    Au niveau de l'isolant "Rockfire" (en laine de roche), comment sont réaliser les passages Ø60 ou Ø65 ? Mon inquiétude est le passage ds cet air ds cette zone qui va etre pulsé ds la maison.

    Avec quoias tu réaliser le filtre à air ?
    Moi j'ai prévu des bouts de tube alu (voir ventilation pour système de récupérateur de cheminé) étanché avec du scotch alu spécifique (au même rayon) et pour le filtre: accessoire pour hotte de cuisine.
     


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