Bonjour, je me présente, je m'appel Greg et je suis nouveau sur ce forum. Je suis ch'timi (c'est à la mode en ce moment ), et je suis sur le point d'acheter un hangar pour le réhabiliter en habitation.
Une question ce pose au sujet de l'isolation.
Nous avons vu un architecte qui nous propose de faire une isolation extérieur directement sur le bardage existant avec un nouveau bardage en bac acier ou bois au dessus (pour éviter les pb de condensation). Cette solution m'a étonné, mais je ne la trouve pas bête.
Qu'en pensez-vous ?
A cause de notre budjet, je vais devoir faire une grosse parti des travaux en autoconstruction, pensez-vous qu'une tel isolation soit réalisable facilement ?
Une p'tite remarque : transformer en habitation un hangar n'est pas si anodin que cela , il faut considérer l'espace intérieur libre et l'inertie disponible , la disposition des vitrages , leur orientation ..
vous avez dû entendre par la presse le récit des habitants des maisons à 100 000 euros, signées par un grand architecte ; tout en métal , très bien isolés , grands vitrages ... l'esprit "loft " respecté , un habitat de rêve , fait de bardages et d'isolants épais , RT 2005 oblige ..
et leurs désillusions , ces maisons étaient des "fours" en été , car aucune inertie , aucun mur épais à l'intérieur , il leur a fallu installer des clims réversibles ..
et en cas de panne EDF en hiver , refroidissement rapide de l'habitat ..
Donc , prudence , prudence et lisez les livres de Mazria , de Oliva , de David Wright....
Un tuyau: dans de tels volumes , certains américains , friands de telles restaurations installaiet des grans réservoirs d'eau pour avoir cette fameuse inertie ; tubes d'acier remplis d'eau de 5m de hauteur et de 60 à80cms de diamètre , accolés pour faire un véritable mur ..
demandez à votre architecte de placer des murs lourds , des "gabions", des murs en briques de terre crue , etc , des murs de bouteilles .. comme cloisons séparatives , maissées apaprents ou habillés de parois légères , ou l'air circule..
Dernière modification par herakles ; 03/04/2008 à 14h44.
03/04/2008 - 17h13
gregloft
Date d'inscription
avril 2008
Âge
32
Messages
9
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
Merci pour ta réponse, c'est interessent.
Le probléme c'est qu'il n'y aura pas beaucoup de cloisons dans le loft, et la dalle ne pourra pas supporter de grosses charges je pense.
Y a t-il la possibilité de faire des murs avec une bonne inertie et une faible masse ? Peut-etre en béton cellulaire.
Pour l'hiver je vais installer un poêle à bois en chauffage d'appoint, ça pourra toujours dépanner en cas de panne et je pense aussi faire un puit canadian.
03/04/2008 - 18h06
herakles
Date d'inscription
novembre 2007
Messages
12 347
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
murs avec une bonne inertie et une faible masse ?
il ya incompatibilité ! ...
plus un mur est lourd plus l'inertie est bonne ..
Enfin si tu veux dire par là "compromis" ...
ta dalle est sur terre-plein ?
Bien évidememnt tu pourrais monter des cloisons en matériaux pleins : panneaux de paille compressée "STRAMIT , carreaux de plâtre , briques pleines , parpaings pleins de 0.10 , etc et non en placo sur ossature bois
contre les bardages acier , poser une contre-cloison en éléments de maçonnerie lourde : béton cellulaire , parpaings colorés laissés apparents , briques de terre crue , murs "hélioterre" (voir sur google )
etc etc
pour les puits canadien , c'est une excellente idée , le surdimensionner de préférence pour apporter l'inertie qui manque surtout pour les canicules ...
Dernière modification par herakles ; 03/04/2008 à 18h10.
03/04/2008 - 18h15
herakles
Date d'inscription
novembre 2007
Messages
12 347
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
Pas moyen non plus de défoncer ta dalle par exemple pour y creuser une fondation béton pour supporter un mur au milieu séparant l'espace jour de l'espace nuit ?
Un mur rigolo mais lourd ..comme les gabions ...un mur de parpaings colorés (y en a de toutes les couleurs ) et d'une forme arrondie par exemple , à 4 ou 5 m de vitrages orientés sud , pour que le soleil bas les réchauffe en hiver ..et contre ce mur , un poele finit de le réchauffer lors d'une belle flambée du soir , il sera encore tiède le matin ..
03/04/2008 - 20h17
gregloft
Date d'inscription
avril 2008
Âge
32
Messages
9
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
Merci pour toutes tes idées
Pour la dalle je ne sais pas si je peux la défoncer mais je vais y réfléchir.
Parcontre je vais surment poser une question bête, mais comment fonctionne l'inertie en été ? En hiver je comprends que la chaleur s'accumule dans le mur au soleil et se rediffuse la nuit, mais l'été je ne vois pas.
en été , tu peux faire circuler de l'air frais la nuit dans le loft et ces murs accumuleront de la fraîcheur
encore mieux si ce sont des gabions "habillés " : y faire circuler dedans la nuit l'air frais nocturne , et dans la journée , ces murs rafraîchiront le loft ...
as- tu jamais été dans une église en été ? dehors , le soleil tape , mais il y fait frais
Et vas ensuite dans une caravane ..il y fait souvent chaud ...et pourtant cette caravane est isolée par du polyuréthane (10cm)
or 1cm de polyréthane équivaut à 60cms de pierre , mais l'église n'a pas de murs de 6 m d'épaisseur!!! ...
alors ? c'est l'inertie des murs qui retient encore un peu de fraîcheur des derniers mois d'hiver ..inversement , en hiver , on sent que l'église est encore relativement tiède quand il fait un froid glacial dehor ...
Dernière modification par herakles ; 03/04/2008 à 21h28.
03/04/2008 - 21h31
archeos
Date d'inscription
juin 2007
Localisation
Campagne angevine
Âge
55
Messages
9 326
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
Hello!!
Envoyé par gregloft
...je suis sur le point d'acheter un hangar pour le réhabiliter en habitation...
Attention, celà implique un "changement de destination du bâtiment", donc la demande d'un permis de construire. Il n'est pas sur que la DDE accepte ce changement de destination, je connais plusieurs personnes ayant acheté des granges qui se sont fait refuser leur permis de construire.
Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
(Futura Sciences)
04/04/2008 - 00h27
quic'est
Date d'inscription
janvier 2005
Messages
324
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
Bonjour,
il n'y a pas de canicule chez les ch'timi donc "four" en été pas possible, un simple puit canadien devrait suffire.........
04/04/2008 - 09h04
gregloft
Date d'inscription
avril 2008
Âge
32
Messages
9
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
Envoyé par archeos
Hello!!
Attention, celà implique un "changement de destination du bâtiment", donc la demande d'un permis de construire. Il n'est pas sur que la DDE accepte ce changement de destination, je connais plusieurs personnes ayant acheté des granges qui se sont fait refuser leur permis de construire.
Nous avons une clause suspensive dans notre compromis de vente si le permis est refusé, mais merci du conseil.
il n'y a pas de canicule chez les ch'timi donc "four" en été pas possible, un simple puit canadien devrait suffire.........
C'est vrai que de ce coté on est tranquille, mais qui sait !!!
04/04/2008 - 09h14
gregloft
Date d'inscription
avril 2008
Âge
32
Messages
9
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
Envoyé par herakles
Bonne question pertinente !!
en été , tu peux faire circuler de l'air frais la nuit dans le loft et ces murs accumuleront de la fraîcheur
encore mieux si ce sont des gabions "habillés " : y faire circuler dedans la nuit l'air frais nocturne , et dans la journée , ces murs rafraîchiront le loft ...
as- tu jamais été dans une église en été ? dehors , le soleil tape , mais il y fait frais
Et vas ensuite dans une caravane ..il y fait souvent chaud ...et pourtant cette caravane est isolée par du polyuréthane (10cm)
or 1cm de polyréthane équivaut à 60cms de pierre , mais l'église n'a pas de murs de 6 m d'épaisseur!!! ...
alors ? c'est l'inertie des murs qui retient encore un peu de fraîcheur des derniers mois d'hiver ..inversement , en hiver , on sent que l'église est encore relativement tiède quand il fait un froid glacial dehor ...
Merci pour ton explication, c'est plus clair maintenant.
Il y a une église juste a coté du batiment, je pourrais faire un puis canadien entre l'église et le batiment
L'idée des gabions est bonne, je trouve ca pas commun et marrant, j'ai une petite idée de meuble à inertie avec ce type de materiau. Quelle sont les dimensions les plus communes ?
Je pense qu'on peux en fabriquer soi même, quel type de pierre peut etre utilisé ?
04/04/2008 - 09h18
herakles
Date d'inscription
novembre 2007
Messages
12 347
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
tu peux en fabriquer toi-même , choisir le grillage (genre treillis soudé galvanisé ou inox) et choisir tes pierres : plates, rondes , colorées , etc ..., déterminer les dimensions ..
en fait une cage sur mesure avec renforts intermédiaires que tu remplis au fur et à mesure ...
Dernière modification par herakles ; 04/04/2008 à 09h22.
04/04/2008 - 09h48
gregloft
Date d'inscription
avril 2008
Âge
32
Messages
9
Re : Isolation hangar en bardage bac acier
Merci pour ta réponse rapide, je vais réfléchir au utilisations possible d'un tel mur.
Une autre question au sujet des murs de bouteille, il faut prendre des bouteilles de vin et les remplir d'eau, mais faut-il les sceller dans un mur ou juste les entreposer dans un rangement spécial boutielle comme on peu en trouver dans certaines brocantes (photo jointe).
Je trouve aussi cette idée sympa, avec un éclairage derriere ca peu faire un bel effet.
Quelqu'un a une photo d'un tel mur pour voir à quoi ça ressemble ?
la photo..(En equateur) on en trouve des exemples partout dans le monde , surtout aux USA y compris près d'ici près de Toulouse au "Centre de Terre " -Lavalette -
Partager
), et je suis sur le point d'acheter un hangar pour le réhabiliter en habitation.
Poursuivez votre recherche :
Envoyé par gregloft 
