J'ai un projet d'auto construction d'une maison passive et je suis à la recherche du procédé de construction qui allierait la facilité, la performance et le moindre coût ce qui n'est pas une mince affaire. Il faut ajouter à cela la facilité d'approvisionnement et ce n'est pas le moindre des problèmes.
Le béton cellulaire est ses diverses applications sont effectivement intéressants.
J'attends aussi la commercialisation de la brique porotherm pr 42 pour pouvoir comparer les différents procédés. des trois critères je privilégie la facilité de pose et l'efficacité.
Bonne journée.
jean-Pierre
Dernière modification par Jean-Pierre43 ; 20/09/2008 à 05h24.
Motif: correction
20/09/2008 - 20h59
Armor
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Re : La Maison Passive par Xella
J'aimerais avoir l'avis de pros sur le béton cellulaire...quid de l'inertie pour une "brique" si légère
22/09/2008 - 14h35
gilles29
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Re : La Maison Passive par Xella
Bonjour,
je ne vais pas répondre exactement à votre question à mon avis c'est un matériau beaucoup plus intéressant que du monomur en terre cuite.
D'ailleurs, il y a une société du côté de St Brieuc qui construit de la maison passive en thermopierre. il apelle leur maison innov demeure je crois.
google est votre ami.
22/09/2008 - 14h50
r17777
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Re : La Maison Passive par Xella
@ Gilles29 :
t'es sûr que c'est pas plutôt du côté de Dinan?
Energie: Panser la fuite avant de penser la suite!!! (r17777)
22/09/2008 - 20h09
Armor
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Re : La Maison Passive par Xella
Envoyé par gilles29
Bonjour,
je ne vais pas répondre exactement à votre question à mon avis c'est un matériau beaucoup plus intéressant que du monomur en terre cuite.
D'ailleurs, il y a une société du côté de St Brieuc qui construit de la maison passive en thermopierre. il apelle leur maison innov demeure je crois.
google est votre ami.
Effectivement c'est à 2 pas de chez moi, et je ne les connaissais pas
Bizarrement à 1ere vue j'ai moyennement confiance....déjà annoncé des prix/m² ne veut absolument RIEN DIRE, à ossature et principe de construction égaux 2 maisons peuvent passer du simple au double ne serait-ce que par leur niveau de finition
Et puis, sous l'appélation "constructeur"
Bizarrement il n'explique nul part le principe de construction de leur maison, sauf l'utilisation du béton cellulaire mais à part ça aucune info
Bonjour, le seul problème que j'ai pu entendre vis a vis de siporex(ytong) c'est qu'il a tendance à se fissurer(s'affaisser) et qu'il faudrait mettre des renforts(fers) après un certain nombre de ligne.Mais je n'ai pas vérifié cette information.
Pour l'inertie, je pense que plus c'est dense mieux c'est, et le siporex(400kg/m³ ) est plus dense qu' une brique porotherm (280kg/m³ pour une 30cm) d'après le cite du constructeur.
Sinon le siporex ,ou ytong pour la Belgique, m'intéresse aussi pour ma futur construction.
22/09/2008 - 23h31
herakles
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Re : La Maison Passive en béton cellulaire
Un concurrent très sérieux pour le siporex ou thermopierre= le Twinstone (bloc fabrique en Allemagne , avec 2 densités de ponce différentes et extrémement isolant .. http://www.maison-passive-nice.fr/11...-certifie.html
principe = blocs en 2 parties , le côté porteur étant plus dense côté intérieur (un peu comme le bloc RTH) et le côté extérieur plus isolant (densité moins élevée ..)
23/09/2008 - 11h00
J0r
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Re : La Maison Passive par Xella
Envoyé par Jean-Pierre43
Bonjour,cela semble effectivement intéressant.
J'ai un projet d'auto construction d'une maison passive et je suis à la recherche du procédé de construction qui allierait la facilité, la performance et le moindre coût ce qui n'est pas une mince affaire. Il faut ajouter à cela la facilité d'approvisionnement et ce n'est pas le moindre des problèmes.
Maison à ossature bois + remplissage paille ?
23/09/2008 - 11h43
nitroks
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Re : La Maison Passive en béton cellulaire
Je construis le bâti de ma maison en béton cellulaire de 40 cm. J’ajoute au Nord un bardage bois + un polystyrène extrudé.
J’arrive donc à avoir un mur très performant car ça résistance thermique dépasse 5, et en plus j’ai une certaine inertie, même si ce n’est pas le béton cellulaire le meilleur pour cette fonction.
En description de l’extérieur vers l’intérieur :
• Bardage bois Mélèze de 21 mm
• Vide d’air ventilé de 25 mm
• Pare pluie
• Polystyrène extrudé de 50 mm (Styrodur à emboitement)
• Béton cellulaire 400 Kg/m³ de 400mm
• Enduit plâtre ou Chaux/paille suivant ça position dans la maison de 10 mm à +
•
Au total, j’obtiens une résistance thermique R=5,53 m²K/W pour une épaisseur de 510 mm.
Le béton cellulaire, le prix de mon artisan : 90,37 €/m² posé
je suis toujours étonné pour les avantages du béton cellulaire, s'il est réel en autoconstruction , en constructeur je ne vois pas son intéret
tu prends un bloc de 14cm béton tu rajoutes deux panneaux de polyrethane de 8cm , tu obtiens le même R, une inertie thermique meilleure du béton , un mur plus fin de 10 cm soit environ 4m² en plus de maison habitable.
23/09/2008 - 16h26
christian54
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Re : La Maison Passive en béton cellulaire
perso j'ai construit en beton cellulaire de 25 d'epais et je compte mettre 10 cm de multipor en exterieur
le probleme actuel est que le produit n'est toujours pas commercialisé en France, c'est en cours
apres avoir passé de nombreux mois a travailler avec ce produit, je suis globalement satisfait, si c'etait a refaire, je referais pareil.
On redecoupe, on rajoute , on fait des feuillure à la scie sauteuse... bref c'est un mtx qui se travaille tres bien.
Deux fissure verticales sont apparue a un endroit pourtant pas élevé, sans reelle explication, mais non dommageable pour l'ouvrage.
Mis a part cela je suis content.
Attention a choisir un negoce qui travaille deja avec ces produits. j'ai fais les frais de l'incompetance de mon negoce, heureusement que le commercial xella est venu a mon secours...
23/09/2008 - 16h27
herakles
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Re : La Maison Passive en béton cellulaire
un peu optimiste ??
Au total, j’obtiens une résistance thermique R=5,53 m²K/W pour une épaisseur de 510 mm.
le BC a un lambda de 0.14 pour 400kg*m3 ?? R=2.86
Avec 5 cms de styrodur , on arrive juste à atteindre R=1.56....je ne prends pas en compte le bardage (vide ventilé ) et l'enduit de 10mm est assez négligeable de même que la résistance superficielle ..
Allez , disons R=4.8 ...
23/09/2008 - 16h40
christian54
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Re : La Maison Passive en béton cellulaire
pour moi c'est une erreur de mettre des plaques d'isolant non respirant sur du beton cellulaire qui l'est....
laine de bois, multipor : ok quelque chose de permeable a la vapeur d'eau me parait indispensable !! (tous comme l'enduit exterieur)
petite chose, je n'ai pas encore trouvé quel enduit mettre a l'interieur sur mon beton cellulaire, un truc naturel si possible.
j'aurai bien collé un placo contre le bc mais je vais perdre en inertie je pense, non ? j'y gagnerai en finition dans les pieces peinte ou papier-peintes... peut etre...
Je construis le bâti de ma maison en béton cellulaire de 40 cm. J’ajoute au Nord un bardage bois + un polystyrène extrudé.
J’arrive donc à avoir un mur très performant car ça résistance thermique dépasse 5, et en plus j’ai une certaine inertie, même si ce n’est pas le béton cellulaire le meilleur pour cette fonction.
En description de l’extérieur vers l’intérieur :
• Bardage bois Mélèze de 21 mm
• Vide d’air ventilé de 25 mm
• Pare pluie
• Polystyrène extrudé de 50 mm (Styrodur à emboitement)
• Béton cellulaire 400 Kg/m³ de 400mm
• Enduit plâtre ou Chaux/paille suivant ça position dans la maison de 10 mm à +
•
Au total, j’obtiens une résistance thermique R=5,53 m²K/W pour une épaisseur de 510 mm.
Le béton cellulaire, le prix de mon artisan : 90,37 €/m² posé
Cellumat est certifié NF avec un lambda de 0.12 W/m.K (soit un R pour du 40 cm d'épaisseur de 3.40 m2.K/W).
C'est sur ce plan la pire des sociétés en béton cellulaire. A ma connaissance, tous les autres industriels de ce marché sont meilleurs.
Pour exemple, le leader du béton cellulaire qui est YTONG a un lambda certifié de 0.09 W/m.K (soit un R pour du 30 cm de 3.46 m2.K/W).
Je te laisse valider ces informations sur le site internet du CERIB.
Donc tu as acheté 10 cm d'épaisseur en trop pour une performance moindre.
Ton artisan a du acheter son béton cellulaire 50 €/M2 à son négociant et te facturer 40 €/M2 de pose.
Tu aurais pu faire une économie sur la fourniture d'environ 8 à 10 €/M2 avec une performance meilleure si tu avais choisi un autre industriel.
Et tu aurais gagner 10 cm d'épaisseur et de la surface habitable!!!
Sur les 5 ou 6 industriels du béton cellulaire en France il y a des différences de prix énormes... mais elles sont pour grande partie liées aux qualités des produits.