Récupération de l'eau de pluie : ne serait-ce pas un luxe sans aucun vrai intéret ?

[jim64]

parler de rentabilité , oui mais laquelle ?

récupérer l'eau de pluie pour les usages "évidents" possibles sans retraitement (eaux vannes , jardin , lavage voiture ) est pour moi un geste écocitoyen , dans la même ligne que de limiter sa consommation énérgétique , c'est rentable tout court !!

moins d'eau du réseau consommée = moins d"énergie consommée pour la traiter , la transporter , entretenir les réseaux ....

développer un usage au jardin c'est aussi aider a fixer davantage de CO2
imaginez l'impact si chaque français déjà simplement supprimait sa consommation d'eau vannes ..... au moins 30% de la consommation d'eau qui serait économisée

avez vous songé aussi que cette eau qui sera stockée n'ira pas faire grossir immédiatement les inondations que nous redoutons


bien sur si on reste a l'échelle individuelle , avec l'idée (à courte vue) de la rentabilité immédiate , on pourra disserter sans fin ,

a titre d'exemple vécu , en ce moment ....

j'habite en campagne , la communauté de communes représente 28000 habitants et un reseau d'eau de plusieurs centaines de kilometre avec des dénivélés entre 150 et 420 m d'altitude

compte tenu de l'extension (nouvelles maisons!!) du reseau l'augmentation de pression + la chloration de l'eau (légionelles) a conduit a des ruptures et donc a rénover le réseau

cela se monte en millions d'euros (1,5) pour sécuriser 25 km !!!

ne croyez vous pas que ces sommes auraient pu être dépensées autrement ?

un peu plus d'anticipation des élus et responsables mais aussi des citoyens aurait permis la récupération d'eau pluviale et limité les besoins nouveaux du réseau , donc évité l'augmentation de pression qui a créé les problèmes(ruptures) et induit de nouvelles et couteuses dépenses !!! et évité de devoir surdimensionner le réseau

eh bien malgré cela aucune incitation pour la récupération d'eau n'a été faite ...

et pourtant la zone est propice ....

alors ?? a chacun d'être responsable

sinon on finira imposer que toutes les constructions neuves aient un système de récupération des eaux pluviales pour au moins assurer les usages précités

[MANOU29]

sinon on finira imposer que toutes les constructions neuves aient un système de récupération des eaux pluviales pour au moins assurer les usages précités

Bonjour,
Tout comme l'Allemagne impose, en certains villes, la pose d'un certain nombre de plaques photovoltaïques sur les constructions neuves, pour obtenir le permis de construire...
Sans oublier que nous devons nous habituer à de plus en plus de "diagnostics" avant revente ; et de ce fait... mise à niveau !
Ce n'est pas à exclure ?

[MANOU29]

mais dans le cas de l’assainissement individuel le consommateur paie une lutte contre la pollution alors qu’il a sa propre station et que celle-ci est désormais contrôlée tous les 4 ans. Cherchez l’erreur.

L'erreur réside probablement dans la démarche.

Personnellement, j’ai une installation en partie faite par moi même (les cuves) et en partie par un plombier.

Ici, une installation de ce type va être installée... selon la procédure prévue :
- étude de sol par organisme agrée
- dossier déposé auprès de l'autorité compétente
- après agrément, construction et installation selon les normes et préconisations.
- avant recouvrement de l'ouvrage, visite par l'autorité.
- contrôle tout les 4 ans.
Dans ces conditions, à priori et actuellement, la taxe d'assainissement ne doit pas être perçue, à fortiori s'il y a un équipement de toilettes sèches, pour nous qui sommes des campagnards.
Cher ami, il vous faut :
* Contacter le SPANC de votre communauté de communes
* Prendre connaissance ;
- de l'arrêté du 06 mai 1996 modifié
- de la norme AFNOR XP P 16-603
- de la DTU 64-1

à l'attention de la modération ... Il s'agit bien toujours de l'eau de pluie utilisée pour économiser l'eau dite de consommation ?

[elementer]

Bonjour tout le monde , comme le dit si bien l'écoleau et d'autres ; discussion constructive et ouverte , c'est plutôt rare dans ce type de domaine ; et de vous à moi pour en arriver à un tel niveau ce topic n'a pas encore dû être lu par les Hommes du Réseau et de l'embouteillage ; ou alors je salue la courtoisie ! Parenthèse fermée , je souhaites ici faire réponse indirecte à Faith et ouvrir un débat :

Comment déterminer la "qualité de l'eau " , d'un point de vue juridictionnel , la chimie est la base et je trouve ça très dommageable , les propriétés physique des molécules d'eau ont une importance non - négligeable. Leur côté électro-magnétique aussi .

H2O "accouplée" à CL donne naissance à un enfant terrible et pernicieux . L' eau à une mémoire , notion à ne pas écarter non plus ( grossièrement , elle s'accroche aux divers éléments de son environnement , prend la forme et transmet cette forme , même si elle s'en est détachée ; en espérant m' être fait comprendre )

De plus si l'on admet les travaux de VINCENT sur le facteur Rh , que l'on y ajoute les travaux de LOEB sur les lois d'équilibre minéralogique et conséquences , ( difficile de renier les résultat de l'un et l'autre à moins de faire preuve d'une certaine mauvaise foi )

on peu rapidement se rendre compte que mieux vaut une eau nature ( edp non stagnante ou osmosée , puisque équilibre "parfait " (dépourvue de tout ce qui diffère de H2O ) bien que l'on puisse considérer l'eau passée dans une membrane comme "morte d'un point de vue vitalité " , en opposition à l'eau libre )

les raisons en sont simples ( enfin presque ) , une fois chlorée ,destruction du "champ d'évolution bactérien " ( les bonnes bactéries feront le grand saut aussi ; et ouverture du "champ d'évolution viral "
on troc un borgne contre un aveugle , comme on dit en Math + par - = - et dans ce cas on peut parler de -² .

Pour palier au déficit "vitalité " de l'osmose inverse , il existe pas mal de solutions ( revitaliseur sur gemme , à vortex , par luminothérapie , audiothérapie , les appareillages de VINCENT etc ... )

Pour nettoyer l'eau , il y a aussi les carafes , ( j'en ai "tester" 3 et le rapport qualité prix fait que je préfère les classer dans les gadgets inutiles , onéreux voir potentiellement nocifs ! ) suivant la qualité des charbons utilisés , vous vous en claquerez plein le corps ( si l'utilisation du charbon peut se révéler bénéfique dans certains cas , permettez moi d'émettre un doute sur le long time ! )

Je ferai l'impasse sur les eaux bouteilles ( excepté Mont-roucoux)

Richard HAAS et son épouse on publié un livre sur le sujet des eaux à boire ( je n'ai pas encore eu l'occasion de me l'avaler , mais de ce que j'ai lu sur le site de Mr HAAS , il doit valoir le jus )

Tout comme tout reste à inventer dans le domaine général de l'écologie , nous n'en sommes encore qu'aux balbutiements sur nos connaissances de l'eau . Nous l'avons beaucoup trop longtemps classée de sans intérêt alors qu'elle à 100 intérêts , et demain ne sera pas veille de la maitrise

cordialement

[MANOU29]

ce topic n'a pas encore dû être lu par les Hommes du Réseau et de l'embouteillage

Fort heureusement, quoique réservé au non-commercial... sauf que certains s'y glisssssssssent parfois.
En tout cas, merci à "élémenter" pour cette vulgarisation, et, de continuer à diffuser la connaissance, notamment de la nécessité des microbes dans l'eau pour le système immunitaire et sa variabilité.
Cordialement.

[Faith]

Parenthèse fermée , je souhaites ici faire réponse indirecte à Faith

Merci de la réponse, mais:

L' eau à une mémoire

Aye...

on peu rapidement se rendre compte que mieux vaut une eau nature ( edp non stagnante ou osmosée , puisque équilibre "parfait " (dépourvue de tout ce qui diffère de H2O )

Re-aye: il me semble justement que boire de l'H2O pure est dangereux à long terme.

et ouverture du "champ d'évolution viral "

En quoi la présence de chlore favorise-t-elle le développement de virus, par rapport à l'absence de chlore ?

[elementer]

Faith , un aie , des eaux tiré par les cheveux je l'admets.

Pour éclairé vos lanternes : Benveniste sur wiki Voir aussi les travaux d' EMOTO sur le sujet ; là aussi controverse , mais pour l'un ou l'autre avant d'entrer dans des critiques de non possibilté , il serait bon d'écouter notre bon sens et celui de nos aïeux , je n'ai pas le temps ( malheureusement de disserter trop longuement sur ces sujets ) , une chose est certaines (voir la finalité de mon poste précédent ) Vous pouvez complétez votre panel informatif en cherchant sur le site du CNRS , voir aussi les travaux de VINCENT , VIOLET , en fait il faut gratter . Mon avis sur le sujet ( les contre systématique de la communauté scientifique ) de par nature ( incompréhension = destruction avant de n'ouvrir un dialogue sans langue de bois )

Le Professeur ORSZAGH d'après les travaux de BEV

Je vous retourne la question concernant la consommation d'eau pure ? Pour information ,elle arrive même à être préconisée par certains professeurs en néphrologie pour ses effets limiteurs de l'amplitude des problèmes liés à des cas lourds d' "auto-fabrication" de calculs rénaux.

Chez moi , 5 personnes à l'eau pure , RAS , suivi médical . (il est évident que Eau pure = incompatibilité avec repas Fast food et surgelé tout prêt ) une hygiène de vie est nécessaire , mais est-ce vraiment genant ? Si boire une eau pure vous épouvante , arrondissez les angles avec un sel riche en oligo et minéraux ; mais bon ...

Le chien , lui aussi est à ce "régime" va bien ; trop parfois à mon goût ( il faut que jeunesse lui passe )

Pour MANOU29 , merci ( pour info : je fais partie de "ces" pros ; mais comme vous aurez pu le constater , aucun lien sur mon côté pro . En fait , le choix de faire profession sur le sujet est lié à une passion . Mon côté pro est plutôt disons le axé sur une certaine forme de recherche que de promouvoir un produit , malgré qu'il faille aussi manger et régler des factures . Il ne faut pas faire amalgame de tous envers tous ; ça reviendrait à dire que parce que l'on est riche , on est forcément C... ou réciproquement

[Faith]

Pour éclairé vos lanternes :

Mémoire de l'eau
Bonne lecture.

Chez moi , 5 personnes à l'eau pure , RAS , suivi médical . (il est évident que Eau pure

Comment vous procurez vous cette eau "pure" ?

[elementer]

Faith :

Un osmoseur domestique . Les degrés de "pureté" peuvent varier en fonction des appareillages , notamment sur le plan vitalité ou le sens de ne plus consommer une eau morte . voir plus haut , sujet déjà relevé .

Pour en revenir au principe de mémoire : Un test réalisé at home

Le problème de l'osmoseur c'est les rejets : j'ai dérivé ceux ci dans un bac extérieur.
Au regard du fonctionnement de l'osmoseur , le rejet est un condensé , le fait de remettre un peu d'eau issue du réseau , en mélange ( 1 à 2 litres dans la semaine , eau ayant servi au rinçage d'une bouteille etc non souillée avec des produits X ou Y ) à permis de voir une régulation tant en Ph qu'au niveau PPM du condensat pour que en très peu de temps , cette eau qui est utilisée en régulier pour diverse action ( toilette , sol ... ) se régule au niveau de base ( réseau ) avec en cadeau la suppression de la plaque de tartre urique qui à tendance à se former dans un toilette ; plus aucune action à avoir en ce sens

Il y a d'autre solution pour l'eau pure ( les distillateurs , mon avis sur le sujet est qu'ils sont plus gourmands en énergie donc non retenus ) , l' ultra - filtration ( j' estime que mes AJR en minéraux sont normaux et équilibrés donc je ne vois pas l'intérêt de ce type de matériel , convictions personnelles )

Maintenant , bien malin qui peut prétendre avoir LA solution , Il faudra encore du tatonnement et des tentatives isolées pour apporter Le maximum d'amélioration à ces procédés . des échanges d'idées et des tests ( pas forcément sur 3 générations ) pour rendre à l'eau la vie et les bienfait qui ont fait qu' avec les processus de photosynthèse et tout le toutim un jour est apparue sur la planète. Si elle avait été dans l'état où nous l'avons mise dans ces temps reculés , je suis loin de pouvoir croire que nous eussions pu être ... si vous suivez mon raisonnement

La sauvegarde de l'humanité tient au maintien des systèmes et eco systèmes aquatiques ---- Il va falloir pour celà une plus large coopération et ouverture d'esprit , l'écoleau est assez dans ce concept me semble t-il ?



cordialement

[elementer]

Faith , votre lien merci :

il est assez représentatif de certains points déjà soulignés. Il y a quelques années en arrière , les défenseurs d' E.T entendaient que c'était impossible vu que pas d'autres planète existantes ( preuves ) que disent -ils aujourd'hui ?

L' homéopathie et les placébos : vrais et faux ( là aussi , avis m'engageant point barre . Je précise que je suis pas adepte ) Pourquoi pas ? De toute façon , que quelqu'un m'explique scientifiquement , puisque c'est le débat , l'effet placebo sur l'enfant ? La Psy sur un môme qui balbutie et ne comprend pas les subtilité de la langue. D'un autre côté , croire en plus bon moral = 50% guérison ; donc laissons aller les choses

La science , sans être péjoratif , tend trop au 1+1 = 2 , mais ce n'est pas toujours vrai et les "accidents " font évoluer les croyances et convictions :

il y a peu de temps , j'ai eu le " bonheur " de mettre phase neutre dans la bouche , reliés au secteur ( je m'en serais bien passé , c'est un accident ) j'ai pris une décharge ( que je mettrai en violence à l'intensité d'une grosse pile ) .

N'étant pas suicidaire , je ne veux pas réitéré l'expérience , les conneries , une fois c'est déjà trop . Mais le différentiel n'a pas réagit , je mets volontier le dos sur le fait de la conductivité de mon corps à cet instant ... Et donc plutôt bien que mauvais , n'est - ce pas ?

cordialement

[jim64]

tout le monde peut s'exprimer mais peut on raison garder ?

avant de récupérer et d'utiliser 100% de l'eau pluviale ne pouvons nous pas d'abord l'utiliser pour les usages qui ne posent pas de problème (?):


que l'eau passe du toit au sol directement ou par l'intermédiaire d'un réceptacle y a t'il une différence pour servir d'eaux vannes , pour laver une voiture , une terrasse , arroser un jardin ?

le seul problème "évident" qui est lié au stockage de l'eau est celui de le rendre "étanche" les milieux aquatiques ouverts à l'air ambiant sont un excellent milieu pour le développement des moustiques et par voie de conséquence des maladies qu'ils transmettent surtout en zone tropicale mais certaines arrivent sur le pourtour méditerranéen

une cuve enterrée avec les filtres qui vont bien ne devrait pas poser de problème de cet ordre , alors que les récupérateurs polyéthylènes genre lessiveuse fermée (qu'on trouve en jardinerie ou bricolage) sont chez moi (sud ouest) régulièrement infesté de larves de moustiques mais je n'ai pas mis de filtre en entrée de récupérateur



sur le meme site j'ai placé une cuve de 1000 l type industriel avec un filtre en entrée(juste apres la descente de toit) et la l'eau est restée non contaminée


quant à l'inocuité de cette eau pluviale , qq pistes , elle se charge de débris sur la toiture , éventuellement polluant des cheminées, excréments des oiseaux , pollens , traitements éventuels démoussants , polluants émis par la couverture de la toiture ou les canalisations

cette pollution existe de toute façon que l'eau soit récupérée ou pas , reste a évaluer l'impact (?) de l'utilisation de cette eau si utilisée pour les cultures et un impact éventuel sur hygiène des WC

[MANOU29]

tout le monde peut s'exprimer mais peut on raison garder ?

C'est raisonnable et souhaitable.

quant à l'inocuité de cette eau pluviale , qq pistes , elle se charge de débris sur la toiture , éventuellement polluant des cheminées, excréments des oiseaux , pollens , traitements éventuels démoussants , polluants émis par la couverture de la toiture ou les canalisations

Il est, dit-on, nécessaire de réaliser, selon les années, au moins 20 traitements pour qu'une simple pomme arrive au magasin.
Il se trouve que les produits utilisés, en toute bonne foi par les professionnels, sont des mixtures exclusivement chimiques dont on, au mieux, ignore les conséquences lors de l'ingestion ; dans tout les cas, on occulte les méfaits potentiels à moyenne échéance.
Bien consciencieusement, vous allez dédaigner l'eau non clorée et donner généreusement à vos enfants 5 fruits et légumes quotidiens ?
Vous avez raison, cher ami, il faut raison garder.
Cordialement.

[SK69202]

Bonjour,

Avec quelle eau on rince les fruits ?

@+

[elementer]

pour Jim64 : le législateur à tout prévu pour ces problèmes

Pour Manou29 : Oui , 5 -6 - 7 et plus parfois ; à savoir quelle est l'origine ? ( himself , 0 traitement )
Mais il est impossible de tout gérer et encadrer , ne serait-ce que les cantines scolaires , il faudra pas mal de temps pour que les choses rentrent dans l'ordre

Pour SK69202 : Eau vinaigrée , ou citronnée . Ca limite bien De plus au dessus d'un récipient , ( récupération pour autre usage )

cordialement

[jim64]

à manou :

quel est le sens de ton post ?

soyons clairs !!

j'utilise pour ma part l'eau pluviale sans état d'ame pour le jardin et demain pour les wc qd la nouvelle installation sera faite

oui le législateur a tout prévu (enfin on l'espère) donc ne décourageons pas ceux qui limitent l'utilisation d'eau du réseau grace a la récupération