groupe électrogène à air comprimé

[aym]

courage !!

nous pourrons bientot produire notre propre electricité via des groupes electrogènes a air comprimé

(voir http://www.mdi.lu/modules.php?op=mod...rder=0&thold=0

et le top serait de pouvoir remplir les bonbonnes avec un eolienne ou une hydrolienne

[Cécile]

On lit sur le communiqué :

Dans l'état actuel de la technique, il faut prévoir environ 400 litres d'air comprimé à 300 bars pour fournir 12 kW pendant 1 h.

Soit même pas une lampe basse consommation pendant une heure, avec une énorme bonbonne d'air à 300 bars !!
Non merci.

[claude27]

On lit sur le communiqué :
Soit même pas une lampe basse consommation pendant une heure, avec une énorme bonbonne d'air à 300 bars !!
Non merci.

J' ai lu l' article, il dit bien 12kW pendant une heure , et pas 12 watts.... Faut te reprendre Cécile .....
12kw , c' est quand même la puissance de ma tondeuse tracteur autoportée qui a un moteur de 16 cv. Je pourrais donc tondre pendant une heure assis sur mon tracteur avec ce système, c' est quand même plus qu' allumer une lampe de 12 w ...........

[Chris77]

Euh une lampe basse consommation ne fait pas 12 kW... càd 12 000 W !

[Cécile]

Ouups, j'me suis plantée
Boah, un p'tit facteur mille de rien du tout
Je retire évidemment mon objection.

[moijdikssékool]

le but du système est de pouvoir stocké l'énergie électrique produite la nuit pour la restituer le jour

dans le lien, on lit qu'il y a un rendement de stockage via la bouteille de 60%
le rendement de la libération du gaz pour donner de l'électricité est de 60%

Donc rendement final: 36%

Pour que ce système soit rentable, il faudrait que l'électricité produite le jour soit 64% plus chère que celle produite la nuit. Actuellement, ce chiffre est de (0.045/0.033) 36%

Une belle arnaque, quoi

Mais ca peut-être un moyen de stocker l'électricité produite par des panneaux solaires ou des éoliennes
Mais le rendement de stockage/stockage d'électricité via des batteries est de 80% d'après Bretrand dans http://forums.futura-sciences.com/sh...115#post204115

bref, c'est bidon comme solution, sauf si le prix des batteries explosent

[claude27]

bref, c'est bidon comme solution, sauf si le prix des batteries explosent

c' est le prix ou les batteries qui explose ( nt ) ???

[moijdikssékool]

suppossons que les batteries explosent, plus personne n'en achète. Mais si les prix s'écroulent, les gens en achètent... résultat, à la fin, les batteries et les prix explosent

[moijdikssékool]

si on veut stocker l'énergie produite la nuit via ce procédé, l'électricité le jour doit être plus cher que 64%, en fait:

à la prise, on consomme 1kwh. Lorsque l'on branche l'appareil pour faire ressortir le courant, on obtient 36%, c'est à dire 0.36kwh. Les 1kwh, on les aura payé 0.033euros (HT, les taxes on s'en fout, on fait des rapports, elles s'éliminent). Si on avait consommé à la prise les 0.36kwh le jour, on aurait payé 0.36*0.045 = 0.0162euros

il faudrait, pour que le système soit rentable, que l'électricité la nuit coûte 0.0162 euros le kw/h au maximum (au lieu de 0.033), c'est à dire (0.045/0.0162) 177% moins cher que le jour!

trop l'arnaque en fait ce machin

[Ferdi*]

Il faut lire l'article jusqu'au bout, le groupe électrogène est utilisé en cas de coupure de courant ou pour stocker de l'énergie renouvelable en site isolé. Je ne vois pas ou est l'arnaque. La durée de vie de ce système est sûrement plus élevé que les batteries.

[moijdikssékool]

le groupe électrogène est utilisé en cas de coupure de courant ou pour stocker de l'énergie renouvelable en site isolé

Ce n'est comme tel que l'a présenté aym

Je ne vois pas ou est l'arnaque. La durée de vie de ce système est sûrement plus élevé que les batteries

Et bien, c'est à voire:

le groupe présenté c'est 12kw pendant 1heure, soit 12kwh

batteries plomb: 1000F/kwh, 0.04kg/kwh, recharge conseillée à 80%, 1% de fuite énergie par jour, 500 cycles de recharge, rendement 70%

donc l'équivalent du groupe électrogène(120kg, pas de prix annoncé): 360kg, 2.400euros

si on considère une recharge de 1% par jour, un cycle de recharge est utilisé à 1% par jour, ca fait:
50.000 jours d'utilisation (136années) et des frais de recharge (la nuit à 0.033euros/kwh, HT) de 50.000*0.033*0.01*12/0.7 = 300 euros

Avec les frais d'installations, on arrive à moins de 5.000euros à amortir en 136 années

Quant au groupe électrogène, il faut considérer que les bouteilles doivent être vidées de temps en temps (pour ne pas trop les fatiguer, 300bars c'est pas rien), qu'elles fuient comme tout système pressurisé et qu'en un siècle elles seront changées plusieurs fois, ce qui demande un entretien supérieur que pour les batteries

Il n'est pas impossible que les batteries reviennent moins cher à l'amortissement, en plus du fait qu'elles consomment moins

Reste que si tous les hôpitaux et écoles venaient à demander plusieurs tonnes de batteries chacun, le prix du plomb augmenterait sûrement et alors le groupe à air comprimé serait alors plus intéressant


Mais je pense qu'il y aura toujours des groupes électrogènes d'urgence fonctionnant avec un carburant liquide comme les biocarburants. (dans le cas d'urgence, effectivement, les biocarburants peuvent être utilisés, c'est ma devise. L'agriculture ne doit pas être détournées de sa fonction première l'alimentation, sauf dans le cas d'urgence)

[aym]

Ce n'est pas comme tel que l'a présenté aym

[aym]

Ce n'est pas comme tel que l'a présenté aym

un peu d'optimisme que diable
en cette année jules verne un peu de nouveauté pour résoudre nos soucis écologiques est un bon début non ?

combien faisait de rendement le premier moteur a explosion ??

moi je dis bravo continuez !

faut etre plus cool moijediskecestcool !

[moijdikssékool]

en cette année jules verne un peu de nouveauté pour résoudre nos soucis écologiques est un bon début non

côté énergétique, ton groupe consomme plus que des batteries. Le seul souci écologique est le plomb des batteries
Une fois qu'il n'y aura plus de pétrole ou à partir du moment où l'on voudra s'en passer, le choix qui s'offrira aux hôpitaux et écoles pour se doter d'un moyen de production d'énergie d'urgence sera, par ordre de préférence (coût, entretien): groupe thermique (biocarburant, puisque c'est juste une énergie d'appoint), batteries et ton groupe à air comprimé

comme tu le dis, c'est une nouveauté. Mais je dis bof

[aym]

côté énergétique, ton groupe consomme plus que des batteries. Le seul souci écologique est le plomb des batteries

je précise que je n'ai rien investi !