menuiserie extérieure

[alexandresud]

Bonjour à tous, j'ouvre cette discussion car mon projet avance bien et j'en suis à choisir le type de menuiserie extérieure.
Habitant dans le 06, à 5km de la mer, avec un climat mediterranéen, il m'a été conseillé de ne mettre que du double vitrage argon et pas du tripple (le gain n'est pas à la hauteur de l'investissement dans mon cas).

Mais ma question pose surtout sur le cadre, je pensais mettre du bois, puis en lisant ici ou là j'ai trouvé du mixte bois-alu.
Cependant, la différence de prix (faut compter environ le tripple pour du mixte par rapport à du bois) est elle justifiée?
quels sont réellement les avantages de ces cadres mixtes?

D'avance merci.
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[warloy]

L'avantage se situe surtout au niveau de l'entretien. Pour le bois, il faut compter repeindre ou lasurer tous les 5 ans environs (plus souvent si tu es au bord de la mer). Donc du boulot et des frais supplémentaires.
Pour le mixte, l'alu n'a besoin d'aucun entretien. Il coûte plus cher à l'achat mais après zéro boulot (un p'tit coup d'éponge au ménage du printemps! , zéro frais frais supplémentaires.
C'est un calcul à faire et aussi si tu aimes la peinture.

[alexandresud]

cet argument tient guere dans mon cas...
de 6000€, je passe à près de 20000€...
tu peux en acheter de la peinture avec 14000€......

Ce serait le seul avantage?????

[warloy]

De 6000 à 20000€
Et tu te poses encore la question????

[A voir en vidéo sur Futura]

[alexandresud]

be oui, qu'est ce qui justifie un tel écart????
je précise que le Uw est de 1.6 pour le bois et 1.5 pour le alu-bois... (quasi identique donc)

[warloy]

Chais pas! je pencherai sur le fait que l'alu est déjà plus cher au départ et que l'association bois-alu (la fabrication donc) ne doit pas être aisée d'où un coût nettement supérieur. Un peu comme une fenêtre cintrée ou carrée ou bien entre du pvc blanc et du pvc imitation bois. Ce sont des procédés qui coûtent chers et donc le prix s'en ressent.
Mais je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir un tel écart.
As-tu fait faire les 2 devis par la même boite?

[alexandresud]

oui, oui chez "la triplette"...

[herakles]

Pour ma part , compte tenu de l'ensoleillement riche en UV , je préfère l'association alu (protecteur contre les intempéries avec lame d'air anti condensation ) et bois (structure et isolation , avec côté intérieur la chaleur du bois )

c'est surtout un avantage contre les possibles déformations du bois dans les grandes dimensions (baies de plus de 2.00 x 2.25 ..)

As tu fait faire un devis avec différentes qualités de bois = alu-pin , alu-chêne , alu-niangon ou kotibé ...

l'alu n'est en fait qu'un habillage avec clips sur une fenêtre en bois , la nature du bois peut jouer sur le prix .

Une des vérandas que j'ai fait faire à Toulouse est en Red Cedar avec protection du soleil par capots en zinc prépatiné et lame d'air 10 mm = ca n'a pas bougé ... et Dieu sait que le Red Cedar est un bois tendre (imputrescible) , presque comme du balsa ...

[warloy]

Une des vérandas que j'ai fait faire à Toulouse est en Red Cedar avec protection du soleil par capots en zinc prépatiné et lame d'air 10 mm = ca n'a pas bougé ... et Dieu sait que le Red Cedar est un bois tendre (imputrescible) , presque comme du balsa ...

Herakles, ce ne sont pas les bois tendres qui bougent le plus dans le temps mais les bois durs!! C'est pour cette raison que la plupart des bardages, volets ou autres sont en pin ou sapin (traité car par contre ils ne résistent pas aux champignons et aux xylophages!). Le chêne, par exemple variera beaucoup plus en dimensions (en largeur et épaisseur) dans le temps que du sapin.

Regarde ce lien http://books.google.fr/books?id=KUTE...esult&resnum=1 et lit les valeurs données en dessous des photos des différentes espèces de bois.
On peut y lire que le retrait volumique du Douglas radialement est compris entre 0.15 et 0.19 et que tangentiellement,il est entre 0.24 et 0.31. Alors que pour le chêne, ces valeurs sont de 0.18-0.22 radialement et 0.28-0.35 tangentiellement. Et pour l'Azobé (bois exotique très dense) ces valeurs sont de 0.30-0.32 radialement et 0.4 tangentiellement.
On voit bien que plus le bois est dur, plus le retrait volumique est important.

De plus il donne aussi un avis sur la stabilité des dimensions et des formes des différents bois: elle est bonne pour le douglas, moyenne pour le chêne et faible pour l'azobé!!

Conclusion: il vaudrait mieux construire en sapin qu'en chêne si les bois tendres résistaient mieux aux champignons et xylophages

[invite135cbc22]

Hallucinant ces prix!! mais alors ou se situe les huisseries complètement en alu? entre les deux ou encore plus chère??

[camore]

Bonjour,

Moi aussi je suis en train de me renseigner pour la menuiserie extérieure. La maison sera plutôt moderne, donc pas de bois, ça sera du pvc pour les fenêtres.
Ce qui me pose problème ce sont plutôt les grandes ouvertures situées entre sud-est et sud-ouest. En coulissant alu, le Uw va de 2.5 (Peralu) à 2.2 (Bouvet). Donc c'est vraiment pas terrible, sans parler de l'étanchéité à l'air. Les coulissants alu à levage ou à translation ont de meilleures performances (Uw de 1,8 pour Schuco, 1.9 pour Millet Luminéa).

Il y a donc la solution mixte bois alu, et le mixte alu pvc qui existe aussi. Par exemple, Bouvet fait des coulissants alu pvc avec un Uw de 1.8.

Je suis en train de faire des devis, donc je ne connais pas les différences de prix entre alu et mixte alu/pvc.
Je ne connais pas la plus-value pour le système coulissant à translation. Est ce que c'est pratique à l'usage et fiable? En plus, avec ce système un seul ventail coulisse, l'autre est fixe.
J'ai vu aussi que Bouvet faisait des coulissants pvc jusqu' 3.2m avec un Uw de 1.6. Est ce que quelqu'un connait? je croyais que le pvc était à éviter pour les grandes largeurs?

[alexandresud]

c'est surtout un avantage contre les possibles déformations du bois dans les grandes dimensions (baies de plus de 2.00 x 2.25 ..)

As tu fait faire un devis avec différentes qualités de bois = alu-pin , alu-chêne , alu-niangon ou kotibé ...

l'alu n'est en fait qu'un habillage avec clips sur une fenêtre en bois , la nature du bois peut jouer sur le prix .

les dimensions maximum sont du 215*140...
et j'ai juste fait chiffre en alu-chene...
mais bon ça me refroidit beaucoup quand même...

[reglis06]

Salut

C'est une nouveauté chez eux alors

http://www.menuiseriedavid.fr/images...david_2009.pdf page 17 Reflex vs Mixtherm

[herakles]

Salut

C'est une nouveauté chez eux alors

http://www.menuiseriedavid.fr/images...david_2009.pdf page 17 Reflex vs Mixtherm

Merci pour cette doc et ce comparatif !

comme quoi une mixte alu-bois ne coûte au pire que 30% de plus !!

Alexandrebiot , il ,ne te reste plus qu'à consulter d'autres fabricants et choisis plutôt le pin sylvestre , plus isolant que le chêne massif ( et moins susceptible de vriller)

[invite325cd7f1]

Bonjour

Chez K-line il font de l'oxillocoulissant alu avec 4/20/4 argon warm edge et FE en Uw de 1.6
avantage de l'oxillocoulissant c'est moins de fuite d'air car les balaies à force s'use et laisse passer l'air

[reglis06]

herakles,



GREG62000,

les dimensions maximum sont du 215*140...

L'oscillo-coulissant dans ce cas-là

Les balais... même neufs...

Coulissante à levage


Fenêtre coulissante dont le ou les vantaux se soulèvent et coulissent devant la partie fixe.

Coulissante à translation ou oscillo-coulissante


Fenêtre coulissante dont le ou les vantaux s'avancent d'abord et coulissent devant la partie fixe.
Cette fenêtre associe les avantages de la fenêtre à frappe (haute isolation acoustique et thermique) avec ceux du coulissant (large dimension et grande surface vitrée).

[dolf7]

Bonjour
sympa mais le tarif doit l'etre aussi pour une telle fenêtre

[alexandresud]

oui mais moi je n'ai pas de baies!!!
que des ouvertures à la française!!!!!!
arf.......

[SamyS3]

Tu t'es renseigné pour du Bieber ? Tant qu'à faire tu pouvais être surpris dans le bon sens

[alexandresud]

oui mais je n'ai pas d'info pour l'instant...
j'ai eu une devis d'un autre fabriquant pour du mixte avec DV argon et pose à 18000€...

[kaiserf]

Salut.

Concernant l'oscillo-coulissant je tiens a mettre en garde les futurs acquéreurs.

Si vous combinez ce type d'ouverture avec des volets roulants, il est impossible de nettoyer l'intérieur du volet du coté du vitrage fixe!!!

On s'est rendu compte du problème une fois les notre posés

Évidement, aucun vendeur pour mettre en garde sur ce problème

Par "chance" nous avons des coffres de volets extérieurs, et on a a la possibilité (en démontant l'habillage du coffre) d' intervenir sur la face interne du volet en lorsqu'il remonte, mais dans le cas de volet en coffre "titan" ou coffre intèrieur, je ne vois pas d'autre solutions que déparcloser le vitrage fixe...je vous raconte pas la galère sur des grands vitrages.

[poulif]

Boarf, tu nettoies souvent l'intérieur de tes VR ?

[kaiserf]

Souvent, non, mais c'est forcement utile un jour ou l'autre et là...problème.
Je parle de la face interne du volet (celle qui est coté vitrage) et non de l'intérieur du volet
Mais bon c'est juste pour mettre en garde, et bien connaitre le problème au moment de l'achat, après, chacun fait fait fait, c'qui lui plait plait plait...vous connaissez la chanson