papier kraft comme pare vapeur ?

[invite3d4a16f1]

Bonjour,

je suis en train d'isoler les murs de l'extension de ma maison avec de la laine de verre rigide, par l'intérieur (je sais c'est pas bien, un complément extérieur est prévu par l'extérieur quand je ferais le bardage bois).
j'ai mis une première couche de ldv nue derrière les montants, puis une deuxième revêtue kraft entre les montants. Normalement, le pare vapeur doit être continu pour être efficace, or à chaque montant il s'arrête. Plutôt que d'acheter le scotch qui va bien à 15-20 € x une dizaine de rouleaux, je me demandais s'il n'était pas possible de recouvrir la ldv et les montants avec du papier kraft d'emballage ? (ça coute pas très cher en rouleau). Faut-il qu'il soit "bitumé" ou le standard est étanche par défaut ?

Merci par avance

[phil12]

Pour moi le kraft n'as de pv que le nom ,c'est une tech d'un autre age ,mettez un Pv vario continu et vous serez tranquille pour des annees !

[invite6ae753cf]

Pour moi le kraft n'as de pv que le nom ,c'est une tech d'un autre age

Affirmation un poil excessive...
Il existe des films d'étanchéité en kraft qui ont fait leur preuve depuis de loooongues années.
Un des plus célèbre, le Sisalex.

Pour les produits "vario" on est loin d'avoir un recul suffisant pour affirmer

et vous serez tranquille pour des annees !

[invitebc224f0b]

Bonjour,
Le pare-vapeur, c'est plutot la paraffine que le papier kraft, non ?

Composite de deux papiers kraft, d’une couche médiane ignifuge en paraffine et d’une couche de fibres de verre insérée pour renforcer la résistance à la déchirure.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1532b681]

Bonjour,il y a quand même de grosses différences entre le papier kraft de base et les différents sisalex.

JP

[phil12]

Bonjour,il y a quand même de grosses différences entre le papier kraft de base et les différents sisalex.

JP

+1

Ps : detoute facon je dis ca pour aider un peu mais ce n'est pas ma tasse de the >je suis plutot mur perspirant alors >>>


Oui certains qui ont de petits budget et une bonne ventilation utilisent du polyane ou meme de la bache d'ensilage

[invite6ae753cf]

Hello.

Désolé, je n'avais pas compris que vous parliez du kraft en PARE-vapeur dans le sens barrière à la vapeur _en fait je n'avais même pas lu le message initial de matmac ,
juste la réponse de phil12 qui m'a...

Le Sisalex 500 c'est un frein vapeur, avec un sd de 2m.

La couche de paraffine, c'est pour ignifuger.
Pour le kraft en PARE-vapeur, il est enduit de bitume et dans ce cas le kraft est juste là comme support.

En fait sur le site de Ampack on voit que suivant les papiers on a des sd qui varient de 0.04m à 4.39m selon les modèles., donc le kraft non bitumé ne peut être considéré comme pare-vapeur.

Pour revenir à la question initial de matmac (j'aurais du commencer par là )
Le scotch sur le pare-vapeur bitumé ça colle mal...
Le "bon" scotch, ça coute plus cher que les prix que tu annonces...et même pas sur que ça colle vraiment sur le bitume.

L'idée du polyane est bonne, ou alors tu vires ton kraft bitumé (ça s'arrache facilement) et tu mets un vrai pare-vapeur ou frein-vapeur (selon la compo de ton mur).
C'est le seul moyen d'avoir un bonne étanchéité.
Le Polyane sera la solution la plus économique...et de loin...mais adieu à toute notion de mur perspirant...

[invite3d4a16f1]

Pour ce qui est d'un mur perspirant, je me trompe peut être mais je ne crois pas que ce soit compatible avec de la ldv... qui se chargerait d'humidité au passage, non ?

Mon mur est en parpaing de 20 puis à l'extérieur enduit tyrolien sur une partie (ancienne) et enduit chaux ciment sur la partie neuve. Quand j'aurais le budget pour m'occuper de l'extérieur, j'ai dans l'idée de faire un bardage bois et de rajouter un complément d'isolation sous le bardage. Il faut donc que tout ça soit compatible .

L'étanchéité est plutôt recherché puisque j'ai une vmc double flux.

Si je met un polyane ou un "vrai" pare vapeur, suis-je obligé d'enlever le kraft collé à la ldv ? C'est pas par fainéantise, mais je ne vois pas l'utilité (ou mon ignorance m'empêche de voir ).

Merci par avance

[invite6ae753cf]

Salut.

Le µ de la laine de verre est de 1.
Donc on peut faire un mur perspirant avec la LDV.
Le problème c'est: est ce que la LDV garde ses caractéristiques isolante en présence d'humidité?
Il semblerait que les LDV moderne ne souffrent plus de ce pb...ça reste à démontrer, tous comme il reste à démontrer le contraire... ça ne nous avance pas beaucoup

Cependant dans ton cas l'enduit sur tes parpaings pose problème, donc il faut un pare-vapeur...mais quel pare-vapeur?
Le polyane a un sd au moins supérieur au sd du kraft bitumé, donc si tu laisses le kraft, en principe pas trop de problème si le polyane est vraiment bien posé (étanche).
Si tu mets un "vrai" pare-vapeur mais avec un sd plus faible que le kraft bitumé alors là, la présence de ce papier pose problème.
Affirmations à faire confirmer par les spécialistes pour plus de sécurité...

Voila.

Fabrice

[invite3d4a16f1]

Ok,

je pense que je vais prendre la solution du polyane, en prenant soin d'une pose étanche.

Merci

[invite73cde8c9]

Je pense que c'est une très mauvaise idée, autant que de le poser sous un parquet flottant. En faisant ceci tu vas certes empecher l'humidité de rentrer dans l'isolant, mais aussi l'empecher d'en sortir si jamais elle rentre quand même (par remontées capillaires, défaut de la maçonnerie, etc.) Si ton mur ne respire pas à l'autre bout tu créé quand même une belle bouteille thermos, et au final ca risque de créér plus de problème que de laisser les lés de pare-vapeur non jointifs.

[invite3d4a16f1]

Je veux bien mettre un pv vario, mais là j'explose mon budget... autant acheter le scotch qui va bien.

Pourquoi le kraft collé sur la ldv ne serait pas efficace ? Il ne l'est peut être pas justement si la jonction entre les montants ne sont pas bien fait ?

D'où ma question à recouvrir le tout avec un autre kraft, mais bitumé ou pas ? Le kraft collé à la ldv est-il bitumé par ailleurs ?

Je suis équipé d'une vmc df, donc l'humidité sera relativement contrôlée.

[invite3d4a16f1]

Re,

j'ai lu sur un autre forum que certains utilisent carrément un polyane comme pare vapeur.

Qu'en pensez-vous ?