Quelle clim choisir ?

[Ecila115]

Bonjour
Voila notre probléme nous venons d'acheter une maison de 214 m² et nous voulons une clim surtout pour le froid ,il vaut mieux un systéme gainable (pompe à chaleur) ou une clim dans chaque piéce.Pour le chauffage on a de radiateurs electriques à inertie (noirot) sont'il plus ou moins economique que la clim ou la pompe à chaleur ?
Merci d'avance

Une clim cela ne sert a rien pour faire du chauffage...

Si vous avez une maison tout elec :

Isolez bien votre maison.
Mettez un bon poêle à bois
et enfin mettez des bons radiateur élec pour les cas ou il fait très froid... (solution la moins onéreuse)

[sya]

merci pour vos réponses, mais je précise que nous voulons une clim surtout pour le froid (cela nous ai indispensable )

[cornychon]

merci pour vos réponses, mais je précise que nous voulons une clim surtout pour le froid (cela nous ai indispensable )

Pour que les choses soient claires tu veux quoi ?
Une clim pour chauffer ta maison lorsqu'il fait froid dehors ?
Une clim pour refroidir ta maison lorsqu'il fait trop chaud dehors ?
Si ta maison à un chauffage électrique et date des années 2000 on peut supposer qu'elle est bien isolée. Nous pouvons prendre une résistance thermique globale de 3°C.W
Si c'est vraiment pour chauffer ta maison et que tu habites dans une région ou les conditions climatiques sont proches de celles de la région parisienne, je t'invite à lire ma réponse du 1- 02 à 21h12

[sya]

Ce qu'on veut c'est une clim pour refroidir la maison ,on habite au sud ,prés de nimes!

[chataxe]

Bonjour.
Ce que je disais c’est qu’il peut exister des alternatives à la clim qui te garantiront un confort équivalent avec une moindre conso évidement.
Puits provençal, inertie des murs, ombrage, ventilation…..
Mais pour cela il faudrait plus d’info sur ta maison (plan, isolation..) et lis : "la fraicheur sans clim" aux édition Terre vivante

A+

[ririmason]

Je connais des tas de maisons sur Nimes qui n'ont pas de clim et qui s'en portent très bien ( ainsi que leur portefeuille ).

[sya]

Ok,mais mon copain est tétraplegique et il ne régule pas sa température ,donc pour lui c'est primordial !!!

[chataxe]

Say, on ne dit pas que doit vivre à 40°, mais qu’il existe d’autre possibilité pour faire descendre les T° qui consommeront moins qu’une clim et sans ou avec très peut de risque de panne.
Après, éventuellement une petite clim pourrais être un complément pour te faire gagner encore peut en T°.

Le résonnement reste le même qu’avec un chauffage, c’est simplement les T° qui sont inversées.
L’idéal de construction étant maison avec beaucoup d’inertie donc ITE, murs blancs, bonne isolation du toit avec matériaux comme laine de bois ou cellulose, puits provençal, pas d’ouverture à l’Ouest, volet ou casquette ou arbres ou…pour les ouvertures au Sud……
En gros c’est de faire une habitation un peut comme les anciennes (avec une meilleur isolation) qui restaient fraiches en été

Tu veux climatiser toute la maison ou uniquement 1 ou 2 pièces pour les jours les plus chauds?

A+

[jim64]

bonjour

ouh dur dur ce fil ....!!

tout le monde a un peu raison qq part.....

ton souci est d'assurer un confort thermique à quelqu'un de tétraplégique

bon eh ben il faut une maison qui de par sa construction, inertie, isolation , protection au vent froid , au soleil réponde déjà le plus passivement possible à tes souhaits

est ce que ta maison a déjà ou pas ? ces qualités ?

si aucune de ces qualités les travaux vont être conséquents et se pose (éventuellement?) le choix de construire (ou racheter) quelque chose de mieux conçu .......je vais pas être populaire ...

si les travaux nécessaires d'amélioration sont limités ,et que tu réussises à obtenir de fait qualque chose qui s'approche d'une maison bioclimatique , se posera quand même la résolution des pointes thermiques hiver et été

la qualité des isolants (déphasage) de la ventilation et des protections solaires pour peu que la maison ait de l'inertie(masse de beton , de pierre , dalles lourdes ) va rendre la température supportable (ça se calcule avec un BET thermique) sous réserve de laisser la chaleur dehors l'été

pour les grosses chaleurs (combien de jours ?) si ça ne suffit pas ,peut être peut tu envisager une zone spécialement rafraichie : un studio autonome (?) plutôt au nord nord est avec une clim dans ce cas là basique puisque qu'elle ne s desserrvirait que cette pièce

enfin si vous venez d'acheter , attendez peut être de voir ce que donnera la maison l'été en conditions réelles parce que climatiser 214 m2 est quand même très discutable .....

[sya]

Vous coyez qu'etre en fauteuil ne suffit pas ! Qu'il faut en plus rester dans une petite piéce .Quand on ne peut pas aller dehors se promener ou l'on veut c'est quand meme bien d'avoir de l'espace dans sa maison non ?
Je vois que personne ne peut me donner une réponse claire à ma question tant pis .

[bfx]

Bonjour,
comme dit au début, les intervenants sur le forum recherchent des solutions pour rendre les habitats le moins énergivores possibles et respectueux de l'environnement tout en restant confortable. C'est à mon avis le sens de la réponse de Jim64 et des autres. Il manque aussi des données sur la maison, matériaux, isolation, orientation. Si vous recherchez une comparaison clim-PAC, Cornychon vous a donné des éléments en "valeurs absolues", maintenant si vous recherchez une marque de clim à installer, à mon humble avis, il y a une erreur de forum.
Personne ne conteste qu'être en fauteuil roulant doive obliger à se mettre dans un frigo les jours trop chaud mais il existe d'autres systèmes de rafraichissement (ex : rideau d'eau pulvérisé) et souffrez donc que chacun donne son point du vue dans le domaine pour vous aidez à réfléchir à la question.

[cornychon]

Je comprend tout à fait qu'il te faut une installation sur laquelle tu puises compter lorsque les températures extérieures sont proches de 35°C pendant plusieurs semaines.
J'ai travaillé dans la région d'Ales pendant plusieurs années, en plein soleil, pendant les mois de juillet et Août, je sais ce que ça donne ! !

Nous avons vu que ta maison doit avoir une résistance thermique globale d'environ 3°C. W / m2 soit 214 x 3 = 642 W. °C (°C est l'écart de température entre l'intérieur et l'exterieur)
Si on admet des températures intérieures de 20°C et des températures extérieures de 40°C nous avons un delta de températures de 20°C.
Dans ce cas, il faut une puissance installée frigorifique de 642 x 20 = 13 kW.h
Il faut entendre par puissance frigorifique installée l'énergie restituée dans la maison.
Pour 13 kW.h restitué il faut une PAC d'une puissance absorbée de 4.5 kW.h
En d'autres termes, lorsque la PAC absorbe au compteur 4.5 kW.h elle restitue dans la maison 3 fois plus, c'est-à-dire les 13 kW.h utiles aux conditions climatiques extremes de 40°C extérieur. trois corespond au COP indiqué dans les documentations.
Si tu veux climatiser chaque pièce de ta maison, il faut compter un investissement compris entre 15 et 20 000 €.
Il ne faut surtout pas viser des puissances frigorifiques plus basses, les parois exposées au soleil peuvent monter à des températures plus importantes que l'ambiante.
Pour les marques, il est préférable de prendre celles qui sont les plus connues, ### qui n'ont aucune raison de moins bien fonctionner. Choisir celles qui ont le label N F.
A faire installer une clim, autant qu'elle soit réversible. Jusqu'à des températures de 0°C, tu pourras chauffer en consommant trois fois moins d'énergie qu'avec tes radiateurs.

[jim64]

Vous coyez qu'etre en fauteuil ne suffit pas ! Qu'il faut en plus rester dans une petite piéce .Quand on ne peut pas aller dehors se promener ou l'on veut c'est quand meme bien d'avoir de l'espace dans sa maison non ?

très sensibilisé par mon métier au handicap et à la maladie je comprends votre "révolte" , mais il y a plein de gens(1 milliard) sur terre qui ne peuvent pas non plus se promener ou ils veulent et dont les besoins de base de boire , manger , etre au chaud ou au frais selon la saison ne sont pas remplis .

ce que l'on a essayé de vous dire c'est que l'esprit de ce forum est d'amener à une réflexion qui concilie confort , économie, utilisation rationnelle des ressources , écologie , développement durable

Le solutions techniques qui apportent de la fraicheur sans clim existent mais avec le lobby électronucléaire actuel ce n'est pas celles la qui vous seront proposées ....

vous regardez votre situation personnelle et c'est bien naturel

mais d'un autre coté demandez vous combien de gens sur notre planète n'ont ni eau courante , ni électricité , ni plus grave pas d'assainissement et cela en grande partie parce que une minorité de pays "développés" comme le notre captent l'essentiel des ressources naturelles( notamment l'uranium qui sert à produire 80% de l'électricité consommée en france )

le mode de vie actuel des français appliqué à toute la planète demanderait les ressources de 2.5 fois ce qui est disponible sur terre

le mode de vie nordaméricain généralisé demanderait plus de 4 fois les ressources disponibles

c'est pour cela que j'ai évoqué si vous ne pouvez trouver de solutions passive ,d'envisager de se limiter à un studio climatisé pour les jours les plus chauds de l'année (15 ?)

et si j'ai évoqué de faire intervenir un BET technique c'est parce que les simulations permettent d'approcher la réalité d'un batiment et l'impact des mesures d'isolation ajoutées (j'en parle par ce que je suis dans le sud ouest , en pleine rénovation d'une maison pour supprimer la surchauffe d'été sans recourir à une clim )

peut être qu'en lisant " la conception bioclimatique" de JP Oliva ou "la maison des Négawatts" vous pourriez entrevoir les possibilités offertes en passif http://ecx.images-amazon.com/images/...WL._SS500_.jpg

cordialement

[cornychon]

vous regardez votre situation personnelle et c'est bien naturel

mais d'un autre coté demandez vous combien de gens sur notre planète n'ont ni eau courante , ni électricité , ni plus grave pas d'assainissement et cela en grande partie parce que une minorité de pays "développés" comme le notre captent l'essentiel des ressources naturelles( notamment l'uranium qui sert à produire 80% de l'électricité consommée en france )

le mode de vie actuel des français appliqué à toute la planète demanderait les ressources de 2.5 fois ce qui est disponible sur terre

le mode de vie nordaméricain généralisé demanderait plus de 4 fois les ressources disponibles

c'est pour cela que j'ai évoqué si vous ne pouvez trouver de solutions passive ,d'envisager de se limiter à un studio climatisé pour les jours les plus chauds de l'année (15 ?)

http://ecx.images-amazon.com/images/...WL._SS500_.jpg

cordialement

Sya a un besoin impérieux de maintenir dans sa maison une température de 20°C du premier janvier au 31 décembre.

Elle vient sur ce forum pour poser une question !

En première approche, les professionnels lui proposent une climatisation classique qui répond à ses attentes.

Je suis persuadé qu'elle n'a rien contre des solutions alternatives capables de résoudre son problème. Elle n'a rien contre une solution bioclimatique qui consomme zéro électricité.

Il faut tout simplement qu'une personne soit en mesure de lui proposer une solution caractérisée sur le plan technique, sur le plan financier et le tout pouvant être opérationnel dès les premières chaleurs, à savoir fin juin.

Elle ne pourra pas résoudre son problème par des argumentations politiques.

[KroM67]

[...]
Elle ne pourra pas résoudre son problème par des argumentations politiques.

Aaah, le pragmatisme des vendeurs de PAC...

Il faut tout simplement qu'une personne soit en mesure de lui proposer une solution caractérisée sur le plan technique, sur le plan financier et le tout pouvant être opérationnel dès les premières chaleurs, à savoir fin juin.

Oui et ben non, dimensionner une PAC en 2 lignes n'est pas la finalité de ce forum, et les interventions des autres forumeurs vont dans le bon sens.
Ensuite, il n'est pire aveugle que celui qui ne veut voir...