quel isolant pour ITE

[olive 09]

Pour l'inertie aucun interet à mon avis car c'est ton mur en parpaing, banché, brique qui te l'apportera. Pour le déphasage, je laisse les spécialistes s'exprimer.

olive

[yoyo1]

Pour l'inertie aucun interet à mon avis car c'est ton mur en parpaing, banché, brique qui te l'apportera. Pour le déphasage, je laisse les spécialistes s'exprimer.

olive

c'est vrai qu'on en voit plus des ITE en polystyrène, mais c'est qu'il serait intérressant de savoir ce que la fibre de bois peut apporté vu la différence de prix.

[Yoghourt]

ITE enduite fibre de bois vs. xps

• avantages
  • énergie grise plus faible
  • principalement issu de matériaux non fossiles
  • mieux gérable en fin de vie. Le recyclage du XPS utilisé en BTP, c'est de la fumette. Ca termine en pratique dans la benne tout venant, avec des billes qui volent partout.
  • perspirant et capillaire en pose directe sur mur (vs XPS perspirant mais pas capillaire en pose par plots de colle-mortier caca-beurk)
  • meilleure isolation phonique (mais si la pose des huisseries & cie ne suit pas, ça ne servira pas à grand chose)
  • découpe à l'égoïne pas poua-cracra vs. billes de XPS (si découpe à l'égoïne) ou fils de XPS fondu + vapeurs (si scie à fil chaud)
  • résistance thermique plus stable dans le temps? (vs. xps graphité)
  • mise en oeuvre plus qualifiante
• inconvénients
  • prix
  • découpes moins nettes que XPS découpé à la scie à fil chaud
  • Sauf cas particulier, le pied de mur est à traiter avec un autre matériau.

Comme déjà évoqué, l'"inertie" et le déphasage de l'ITE sur mur lourd, ça n'a pas d'importance.
Côté solidité en surface, ça me semble du pareil au même. Et nettement plus costaud que les panneaux de LdR à enduire.
Côté rongeurs & insectes, là aussi ça me semble du pareil au même. De toute façon, c'est AMHA la mise en oeuvre bien recouvrante de l'enduit découragera les petites bêtes de se faire un logis dedans.

video ITE FdB : http://www.youtube.com/watch?v=JT5SISp3kPw -> voir en particulier à 1min30 la pose inhabituelle (mais pas déconnante) de l'électricité.
video ITE XPS : http://www.youtube.com/watch?v=yc7DaIW80xE -> avec pas mal de détails intéressants sur la mise en oeuvre (vs chevilles isolantes à pointe métal, vs. enduit fin)

Au final, la différence n'est pas énorme.

Après, comme le faisait remarquer Jean-Claude Mengoni lors de sa conférence à la foire de l'Albenc en septembre, c'est une question de cohérence.
Si je dis que je fais une ITE XPS pour sauver du budget pour mes prochaines vacances bling bling à Cabo San Lucas, c'est pas très cohérent.
Bien sûr, si je fais une ITE FdB pour "sauver la planète" tout en allant faisant mes petits trajets quotidiens en gros 4x4 diesel, c'est pas très cohérent non plus. Autant passer au XPS, et passer la différence de budget dans une épaisseur supplémentaire de XPS et un vélo avec panier. En plus, ça sera meilleur pour mon p'tit coeur

Cdlt,
Yoghourt

[yoyo1]

ITE enduite fibre de bois vs. xps

• avantages
  • énergie grise plus faible
  • principalement issu de matériaux non fossiles
  • mieux gérable en fin de vie. Le recyclage du XPS utilisé en BTP, c'est de la fumette. Ca termine en pratique dans la benne tout venant, avec des billes qui volent partout.
  • perspirant et capillaire en pose directe sur mur (vs XPS perspirant mais pas capillaire en pose par plots de colle-mortier caca-beurk)
  • meilleure isolation phonique (mais si la pose des huisseries & cie ne suit pas, ça ne servira pas à grand chose)
  • découpe à l'égoïne pas poua-cracra vs. billes de XPS (si découpe à l'égoïne) ou fils de XPS fondu + vapeurs (si scie à fil chaud)
  • résistance thermique plus stable dans le temps? (vs. xps graphité)
  • mise en oeuvre plus qualifiante
• inconvénients
  • prix
  • découpes moins nettes que XPS découpé à la scie à fil chaud
  • Sauf cas particulier, le pied de mur est à traiter avec un autre matériau.

Comme déjà évoqué, l'"inertie" et le déphasage de l'ITE sur mur lourd, ça n'a pas d'importance.
Côté solidité en surface, ça me semble du pareil au même. Et nettement plus costaud que les panneaux de LdR à enduire.
Côté rongeurs & insectes, là aussi ça me semble du pareil au même. De toute façon, c'est AMHA la mise en oeuvre bien recouvrante de l'enduit découragera les petites bêtes de se faire un logis dedans.

video ITE FdB : http://www.youtube.com/watch?v=JT5SISp3kPw -> voir en particulier à 1min30 la pose inhabituelle (mais pas déconnante) de l'électricité.
video ITE XPS : http://www.youtube.com/watch?v=yc7DaIW80xE -> avec pas mal de détails intéressants sur la mise en oeuvre (vs chevilles isolantes à pointe métal, vs. enduit fin)

Au final, la différence n'est pas énorme.

Après, comme le faisait remarquer Jean-Claude Mengoni lors de sa conférence à la foire de l'Albenc en septembre, c'est une question de cohérence.
Si je dis que je fais une ITE XPS pour sauver du budget pour mes prochaines vacances bling bling à Cabo San Lucas, c'est pas très cohérent.
Bien sûr, si je fais une ITE FdB pour "sauver la planète" tout en allant faisant mes petits trajets quotidiens en gros 4x4 diesel, c'est pas très cohérent non plus. Autant passer au XPS, et passer la différence de budget dans une épaisseur supplémentaire de XPS et un vélo avec panier. En plus, ça sera meilleur pour mon p'tit coeur

Cdlt,
Yoghourt

ITE enduite fibre de bois vs. xps

• avantages
  • énergie grise plus faible
  • principalement issu de matériaux non fossiles
  • mieux gérable en fin de vie. Le recyclage du XPS utilisé en BTP, c'est de la fumette. Ca termine en pratique dans la benne tout venant, avec des billes qui volent partout.
  • perspirant et capillaire en pose directe sur mur (vs XPS perspirant mais pas capillaire en pose par plots de colle-mortier caca-beurk)
  • meilleure isolation phonique (mais si la pose des huisseries & cie ne suit pas, ça ne servira pas à grand chose)
  • découpe à l'égoïne pas poua-cracra vs. billes de XPS (si découpe à l'égoïne) ou fils de XPS fondu + vapeurs (si scie à fil chaud)
  • résistance thermique plus stable dans le temps? (vs. xps graphité)
  • mise en oeuvre plus qualifiante
• inconvénients
  • prix
  • découpes moins nettes que XPS découpé à la scie à fil chaud
  • Sauf cas particulier, le pied de mur est à traiter avec un autre matériau.

Comme déjà évoqué, l'"inertie" et le déphasage de l'ITE sur mur lourd, ça n'a pas d'importance.
Côté solidité en surface, ça me semble du pareil au même. Et nettement plus costaud que les panneaux de LdR à enduire.
Côté rongeurs & insectes, là aussi ça me semble du pareil au même. De toute façon, c'est AMHA la mise en oeuvre bien recouvrante de l'enduit découragera les petites bêtes de se faire un logis dedans.

video ITE FdB : http://www.youtube.com/watch?v=JT5SISp3kPw -> voir en particulier à 1min30 la pose inhabituelle (mais pas déconnante) de l'électricité.
video ITE XPS : http://www.youtube.com/watch?v=yc7DaIW80xE -> avec pas mal de détails intéressants sur la mise en oeuvre (vs chevilles isolantes à pointe métal, vs. enduit fin)

Au final, la différence n'est pas énorme.

Après, comme le faisait remarquer Jean-Claude Mengoni lors de sa conférence à la foire de l'Albenc en septembre, c'est une question de cohérence.
Si je dis que je fais une ITE XPS pour sauver du budget pour mes prochaines vacances bling bling à Cabo San Lucas, c'est pas très cohérent.
Bien sûr, si je fais une ITE FdB pour "sauver la planète" tout en allant faisant mes petits trajets quotidiens en gros 4x4 diesel, c'est pas très cohérent non plus. Autant passer au XPS, et passer la différence de budget dans une épaisseur supplémentaire de XPS et un vélo avec panier. En plus, ça sera meilleur pour mon p'tit coeur

Cdlt,
Yoghourt

merci pour cette comparaison, il manque juste la comparaison du prix.

je pense prendre l'XPS pour une histoire de budget sauf su le surcout est raisonnable car celui n'est pas extensible.
je n'ai pas de 4X4 et j'ai pas l'intention de partir en vacances bling bling, juste des vacances normal.

[martosny]

Excellent résumé comme d'hab de Yoghourt

Concernant la question de cohérence, je rajouterais juste un point évident qui d'après ce que je constate ne l'est pas pour tout le monde. Casser la tirelire pour les études des enfants et se payer une ITE en LdB sur vos vieux murs en pierre apporte, en plus de la démarche écologique, un vrai confort de vie et un respect de l'habitat ancien par rapport à une ITE en XPS. Le faire sur un pavillon en parpaings est une démarche écologique admirable mais n'apportera pas les autres avantages du premier cas.

a+

[yoyo1]

c'est clair qu'une ITE en fibre de bois c'est mieux écologiquement, mais après il faut compter 10 000 euros de plus.

la question que je me pose c'est si le pse ne posera pas de problème sur des façades en briques.

[martosny]

Si tu as des fondations dignes de ce nom qui coupent les remontées d'humidité dans les murs à priori non.

Par contre la brique rentre dans le premier cas que j'ai cité plus haut. Si tes murs sont construits avec des matériaux perspirants, de l'intérieur jusqu'à l'extérieur, tu peux avoir tous les avantages apportés par la laine de bois. Cela t'assurera un confort certain dans l'habitat.

Si tu utilises du PSE tu peux être obligé de rajouter un système de ventilation mécanique pour arriver au même résultat.

[yoyo1]

Si tu as des fondations dignes de ce nom qui coupent les remontées d'humidité dans les murs à priori non.

Par contre la brique rentre dans le premier cas que j'ai cité plus haut. Si tes murs sont construits avec des matériaux perspirants, de l'intérieur jusqu'à l'extérieur, tu peux avoir tous les avantages apportés par la laine de bois. Cela t'assurera un confort certain dans l'habitat.

Si tu utilises du PSE tu peux être obligé de rajouter un système de ventilation mécanique pour arriver au même résultat.

mon sous-sol est en béton et le reste en brique.
je pense opté pour un R de 4 voir 5.

[yoyo1]

avec une ITE vaut il mieux opté pour des appuis fenêtre alu ou en béton reconstitué.

[martosny]

c'est à toi de voir comment veux-tu gérer ou pas les ponts thermiques à ce point singulier...

[yoyo1]

c'est a dire ?

[yoyo1]

j'avais pas pensé que l'appuie de fenêtre pouvait être un pont thermique.
mais vu que l'appuie fenêtre sera sur l'appuie fenêtre actuel.

est ce que le béton reconstitué est plus conducteur que l'alu ?

[Yoghourt]

Béton et zinc-alu sont des conducteurs de chaleur, pas des isolants. Le béton est épais, il prend de la place. Le zinc-alu est fin et ne fait que recouvrir. Du coup, c'est plus facile de garantir la continuité d'isolation avec ce dernier. Inspire toi de la section 5 du document ci-dessous
http://www.untec-catalogue.com/files...TE_details.pdf

Edit : il y a aussi l'appui de fenêtre en bois imputrescible. Il faut une pente mini suffisante pour mieux préserver la finition. A part ça, c'est très joli et ça évite l'écueil du béton conducteur de chaleur

[yoyo1]

Béton et zinc-alu sont des conducteurs de chaleur, pas des isolants. Le béton est épais, il prend de la place. Le zinc-alu est fin et ne fait que recouvrir. Du coup, c'est plus facile de garantir la continuité d'isolation avec ce dernier. Inspire toi de la section 5 du document ci-dessous
http://www.untec-catalogue.com/files...TE_details.pdf

Edit : il y a aussi l'appui de fenêtre en bois imputrescible. Il faut une pente mini suffisante pour mieux préserver la finition. A part ça, c'est très joli et ça évite l'écueil du béton conducteur de chaleur

merci yoghourt, car j'aurais pris des appui fenêtres en béton car c'est plus esthétique et aussi plus cher.

il existe des appui fenêtres béton avec rupteur de pont thermique http://produits-btp.batiproduits.com...?id=1734226385

j'aurais pensé que l'alu était plus conducteur.
que veux tu dire par l'écueil du béton ?

[yoyo1]

finalement on me propose soit :

1) de rallonger les appuis fenetre en polystirene avec un entoilage par dessus.
2) soit la bavette alu.

l'option 1 est plus esthétique mais cela engendrera un petit pont thermique a moins de créer une petite contre cloison technique en BA13 pour l'électricité avec 4 cm de laine de bois.