Choix du bois de chauffage

[fabien56]

Comme vous avez pu le lire dans d'autres post, je vais faire construire une maison et chauffer au bois (poele de type scandinave, pas PM)
Maison pas encore commencée mais mon directeur me donne l'opportunité de faire de l'élagage dans le parc qui entoure mon lieu de travail (pas entretenu depuis 10 ans). Sachant que le bois sèche en 18 mois mini, je n'hésite pas....
Le problème, c'est que les essences à couper sont assez peu connues pour le chauffage:
Laurier
Houx
Marronnier
acacia...
Quels pouvoirs calorifiques, quel intérêt pour le chauffage... et quid des arbres morts mais non pourris? Je pense les utiliser en premier puisqu'ils sont secs.

[Larixd]

Voici un lien parlant de quelques unes des essences que tu cites :
http://fr.ekopedia.org/Chauffage_au_bois
ceci dit, "à cheval donné ne regarde pas les dents", du bois, ça chauffe.
Le bois sec sur pied est effectivement très bien, mais comme ta maison n'est pas commencée, il risque de pourrir avant d'etre brulé, stocke-le à l'abri de l'humidité et surtout hors sol.

[invitea7d61424]

Bonne idée Fabien que d'ouvrir une discussion sur le bois de chauffage, tu m'as devancé et c'est tant mieux, je pense qu'il faut lier "Bois de chauffage" et "Gestion du feux"

Quelques repères:
http://www.itebe.org/portail/affiche.asp?num=263&arbo=1
http://www.nfboisdechauffage.org/
Ce sont les bases, on y apprend par exemple qu'un stère représente 1 m3 si le bois et coupé en 1 m, et 0.8 en 50cm, la classification normative du bois, etc..

http://passion.bois.free.fr/le%20mat.../proprietes%20
Document intérréssant, trés complet, genre "exposé d'ingénieur" mais accessible à tout public.
Aussi:
http://www.energie-plus.com/news/sec.../journalist/16

Si j'ai bien compris, on peut résumer ainsi la valeur énergétiques des différents bois:

1/ Toutes les essences dégagent sensiblement la même énergie : 5 000 w /kg pour un bois anhyrde (0 % d'humidité)

2/ Deux variables majeures:
- Le taux d'humidité, qui est en moyenne de 50 % sur un bois fraichement coupé, et doit être inférieur à 20 % pour être brûlé.Valeur atteinte en 18 à 24 mois selon les essences. A 20 % d'humidité, la valeur énergétique ne sera pluse que : 5000 w - 20% = 4000 w (+-) soit 4 kW
- La densité du bois:
Bois dense (chêne, hêtre): 500 kg le stère à 20% d'humidité = 500 x 4 kW= 2000 w par stère.
Bois tendre (peuplier, tilleul): 300 kg le stère à 20% d'humidité = 300 x 4 kW =1200 w par stère.
Un bois tendre brûlera plus vite qu'un bois dense.
Voila ce que je crois savoir, svp, corrigez les erreurs.
Mais je me pose de nombreuses questions quand à la bonne utilisation du bois: par exemple les résineux ne sont pas trés bien cotés par l'ADEME, pourtant ils semblent assez fréquement utilisés au canada, en laponie,... ? j'ai des collègues portugais (Nord) qui m'indiquent n'utiliser que du pin depuis "tout le temps", dans des fourneaux ou cheminées, sans problème particulier (du coup, ils sont persuadés que les français sont tous des fainéants qui laissent pourrir le bois ). Pour ma part, j'ai l'impression que bien sec, mini 2 ans, ça doit passer, y a t il des utilisateurs de résineux ?

[invite9a944cba]

Bonjour,

les résineux sont "mal cotés" en bois de chauffe car il provoque plus facilement la formation de "goudrons" dans le corps de chauffe et le conduit d'évacuation des gaz (bistrage)...

Geoffrey.

[A voir en vidéo sur Futura]

[fabien56]

Pour les résineux, je suis d'accord, quoique...Avec les rendements des nouveaux poeles et les températures auxquelles ils montent, reste-t-il vraiement tant de goudrons?
Par contre, pour les feuillus persistants (houx, laurier, chene vert) pas de réponse. Il semblerait que ces bois soient très durs (donc bons à brûler) car ils sont utilisés dans l'artisanat. Le peu de renseignements sur leur capacité à chauffer vient probablement du fait qu'ils atteignent assez rarement une taille suffisante pour être utilisables. Ici, j'ai une petite forêt de lauriers tins qui font en moyenne 20 à 30 cm de diamètre. Une chose est sure, ça rique de sentir très bon dans le quartier... De toutes façons, LARIXD a raison "à cheval donné ne regarde pas les dents". En revanche, je comprends que le temps de sêchage dépend du bois et j'aimerais savoir combien de temps ces feuillus persistants doivent sêcher. Je serais tenté de dure que puisqu'ils sont persistants, ils doivent être pleins de sève, même en hiver...Une idée sur la question?

[invite2121376a]

salut, les feuillus persistants ne contiennent pas plus de sève que des caducs.Eux aussi sont au repos en hiver, en fait les feuiles restante procurent l'nrj minimum a la survit de la plante, qui ne peut stocker suffisament dans ces racines. Et par rapport au temps de sechage il est du memme ordre que tous les autres bois, car bien souvent les persistants n'ateigne pas des tailles énormes

[invitebaa67ffe]

oui Ludo c'est exactement ça donc je peux l'utiliser sans souci
merci de ta reponse

[invite84b75177]

Ce n'est pas les résineux qui forment le goudron. c'est une mauvaise combustion. pour que la combustion soit bonne, il faut une flambé régulière et vive. ne surtout pas laisser mouronner une buche sous prétexte que la chaleur va durer longtemps. c'est à ce moment que l'encrassement des consduit se fait.

[inviteb13cef7d]

Ce n'est pas les résineux qui forment le goudron. c'est une mauvaise combustion. pour que la combustion soit bonne, il faut une flambé régulière et vive. ne surtout pas laisser mouronner une buche sous prétexte que la chaleur va durer longtemps. c'est à ce moment que l'encrassement des consduit se fait.

Ce que tu dis est juste mais j'insiste également sur le fait que le bois doit être bien sec pour éviter les saloperies dans la chaudière et la cheminée. Idéalement 2 ans de sèchage pour le hêtre et 3 pour le chêne.

[invitef20c89ce]

Mais le chene encrasse aussi pas mal en raison du tanin qu'il contient. Dans le Jura, les affouagistes mettent les morceaux de chene d'un mètre, rangés à la verticale, tout un hiver à l'extérieur sans protection. La neige, la pluie lavent alors le bois qui gagne beaucoup en qualité de chauffage.
En ce qui concerne la durée du séchage, difficile de donner une durée, trop de paramètres entrent en jeux, l'essence, la température, l'humidité de l'air, le vent... En tous cas jamais moins d'un an

Même chose pour le chataignier, une bonne année refendu et à la pluie pour le laver et une année couvert mais à l'air.
Et ne pas oublier d'abattre en lune descendante, décembre ou janvier. Pourquoi en lune descendante, je n'en sais rien c'est les vieux qui le disent...dans le doute ça coute rien de les écouter
Par ailleurs coupé à 33 c'est plus facile à refendre et ça sèche bien plus vite donc vive les poeles à petit foyer!

[invite392005a0]

Et ne pas oublier d'abattre en lune descendante, décembre ou janvier. Pourquoi en lune descendante, je n'en sais rien c'est les vieux qui le disent...dans le doute ça coute rien de les écouter

Bonjour,
En lune descendante la sève est au minimum. Le pire (pour le bois de chauffage et d'oeuvre) étant de couper au printemps en lune montante. Mais c'est ce que l'on préconise de faire pour obtenir un excellent compost, car le rapport azote/carbone est optimal.

[invitea4203849]

Ce que tu dis est juste mais j'insiste également sur le fait que le bois doit être bien sec pour éviter les saloperies dans la chaudière et la cheminée. Idéalement 2 ans de sèchage pour le hêtre et 3 pour le chêne.

Le seul moyen pour être sûr de l'humidité du bois c'est de vérifier son taux d'humidité à l'aide d'un humidimètre : 20 % et moins = bois sec, 20 à 35 % = à stocker 6 mois, plus de 35 % = bois vert à stocker au minimum 12 mois. Le vendeur de bois de chauffage pourra vous raconter n'importe quoi quant à la durée d'assèchement. Et même s'il est de bonne fois, du bois stocké 2 ou 3 ans en forêt, sur une parcelle humide ne sera jamais assez sec pour être brûlé sans problème.

Lorsque l'on achète un chauffage ou un poêle à bois, on pense à se renseigner sur le rendement de son appareil, sur les essences que l'on peut brûler, mais on oublie toujours de prévoir le stockage du combustible.

L'idéal est d'avoir un stock d'un an d'avance, pour bénéficier du meilleur prix (le bois vert ou demi sec acheté hors saison est moins cher que le bois sec acheté en pleine saison de chauffe) et pour ne pas tomber en panne pendant les périodes de pénurie (comme ce fut le cas ces dernières années ici en Alsace)

Par contre, ce genre de produit ne peut pas être stocker en cave : il faut un abri à bois extérieur ouvert sur 3 voire 4 cotés avec un petit toit pour le protéger de la pluie. (psst: du bois empilé couvert d'une bâche, c'est très bien aussi). Il s'agit aussi de s'organiser pour avoir d'un côté le bois sec à brûler et de l'autre le bois qui termine de sècher, sans avoir à déplacer à chaque nouvelle livraison tout le stock.

Les buches doivent être fendues , la taille standard est de 15 cm pour la mesure transversale, quoique certain les aiment plus petites.

Ah, autre chose : toutes les essences de bois sont bonnes à brüler. Il faut bien sûr privilégier les feuillus durs (hètre, chène frène charme érable). Mais ce n'est pas une catastrophe si on brüle du résineux, au contraire, il aide à démarer le feu, et certains jours où le tirage se passe mal, il peut arranger les choses. L'important c'est la proportion : Ici on recommande, pour avoir du bois de qualité de ne pas ajouter plus de 5 % de résineux ou feuillus tendres sur les feuillus durs. Par pitié, ne demandez pas que du hètre ou du chène, de toute manière pour pouvoir répondre à cette demande, il faudra modifier les plantations actuelles, et jusqu'à ce que ces arbres soit en âge d'être transformé en bois de chauffe, cela fera longtemps que nos arrières arrière petits enfants nous auront oubliés.

[Larixd]

les résineux (...) Pour ma part, j'ai l'impression que bien sec, mini 2 ans, ça doit passer, y a t il des utilisateurs de résineux ?

Oui, et ça chauffe bien. L'idéal est d'utiliser du bois sec sur pied, "bostryché" ou autre. Il est indispensable qu'il soit bien sec. Cependant, pour les utilisateurs de fourneaux traditionnels, le résineux brule assez vite et tient mal la nuit, l'utilisation d'une buche de bois dur est nécessaire pour un feu continu à moins d'etre un leve-tot.
Mais le chene encrasse aussi pas mal en raison du tanin qu'il contient. Dans le Jura, les affouagistes mettent les morceaux de chene d'un mètre, rangés à la verticale, tout un hiver à l'extérieur sans protection. La neige, la pluie lavent alors le bois qui gagne beaucoup en qualité de chauffage.
En ce qui concerne la durée du séchage, difficile de donner une durée, trop de paramètres entrent en jeux, l'essence, la température, l'humidité de l'air, le vent... En tous cas jamais moins d'un an

[invite392005a0]

Bonjour à tous,
Quelques remarques :
Le temp de séchage dépend aussi beaucoup du faconnage. Une branche de chêne d' 1m et 15 cm de diam. non fendue mettra 4 fois + de temps que coupé en 50 cm et fendue en 4. D' ou l' utilité d' avoir de bons outils.
http://www.hmdiffusion.com/aoCCatalo...ousfamille=525

Comme le dit le lien Itebe le temp de séchage peut descendre à 6 mois dans des conditions idéales : bucher très aéré exposé au sud et à l' abri de la pluie sans enfermé l' humidité sous une bache et avec des buches fendues.

Tous les bois fournissent de l' énergie, la différence essentielle étant la manutention. Pour une même énergie il y a environ 2 fois plus de bois à transporter pour un bois léger que pour un lourd.

Je me chauffe au bois depuis Octobre ( par l' intermédiaire d' une chaudière performante ), et j' utilise essentiellement du chêne et du chataignier, 2 essences possédant bpc de tanins : je n' ai pas de probl. de goudrons ou de bistre.

Durant une semaine, je me suis chauffer aussi au tilleul. Ce bois léger chauffait très bien mais il fallait en mettre 2 fois plus. C' est pour cette raison que je préfère les bois dense.

Cordialement

[invitea7d61424]

Oui, et ça chauffe bien. L'idéal est d'utiliser du bois sec sur pied, "bostryché"

Dans le Jura, les affouagistes...

On en apprend tous les jours:

Bostryche: Insecte coléoptère dont la larve vit dans le bois.
Je suppose qu'un bois "bostryché" est un bois qui commence à être attaqué par ces insectes: présence de fines galeries (+- 1mm)

Affouage: Droit de prendre le bois dans une forêt dont on est pas le propriétaire.

Source: Petit Larousse 1969
En tous cas,c'est un élément de plus en faveur des bois résineux BIEN SEC comme bois de chauffage, merci Larixd

[invite4af64531]

Bonjour

Voici un sujet intéressant, tant il est vrai qu'en France nous sommes butés sur la question:
Chene, hetre les francais ne veulent rien entendre d'autre... à tel point que dans mon département (sud-est), nous faisons venir des camions grumiers de chene blanc (ca c'est du bilan!), alors que nous sommes au milieu des forets de chene vert, et qu'il y a également pas mal de résineux, chataignier en altitude.

Pour ma part, j'ai un petit poele jotul et je luis fais avaler n'importe quelle essence :
Chene vert: trés bon mais la vitre se salit rapidement
Résineux: trés bon , mais combustion rapide et peu de braises
Acacia: bonne combustion et bonne braise, mais le conduit s'est un peu encrassé et grosse production de cendres, le bois etait enchevetré de lierre, je pense que c'est l'explication.
Chene blanc/hetre: il faut reconnaitre, que c'est du trés bon bois, bonne combustion bonne braise et peu d'encrassage.

Tout ce bois était brulé en utilisation domestique classique, feu moyen à rapide quand nous sommes dans le séjour, et le sacrilége du "feu continu" pour la nuit.

à mon sens, on peut bruler n'importe quel bois sans distinction.
L'encrassage n'a pas grand chose à voir avec le bois, il est surtout du à une mauvaise combustion, en particulier le fameux "feu continu", bien pratique le matin, mais o combien polluant.

Cela a deja été dit est répéte sur FS, Tout les bois doivent etre brulés:
inférieur à 20% d'humidité et "a fond", c'est a dire à trés haute température ,pour limiter, imbrulés et encrassage.
Si ces deux conditions sont respéctées,je pense que l'essence a peu d'importance.

Partant de ce postulat, un poele a bois classique peut difficilement servir de chauffage principal et etre ecolo à la fois.
Pour limiter la pollution ,augmenter l'efficacité energétique et le confort d'utilisation, il vaut mieux se tourner vers le poele de masse, la chaudiére automatique, ou la chaudiére buche avec hydro.

[invite73f6ed8c]

Bon, j'ai pas grand chose à ajouter au post de Jer75
J'ai des amis qui vivent au mileu d'un bois de chênes verts. Devinez avec quoi il se chauffent?
Mais de fait il ne brulent que du bois de deux ans aillant passé sa première année à l'air libre, sous les intempéries. La seconde année se passe sous abrit.

Pour les conifères il faut effectivement avoir du bon matos permettant d'atteindre de hautes t°. Là plus de soucis de goudron. Dans un Pm c'est top. D'ailleur ces poêles sont consus pour bruler les essences légères, dont les conifères.

Pour info j'ai brulé avec succès du chêne dans mon Tulikivi. En fendant le bois très fin (grace à mon super Logmatic ) et en le débarassant de son écorce (facile sur un bois bien sec).
En pratiquant de la sorte je contourne le problème de la trop grande persistance des braises.

Le laurier brule très bien également. Mais vu les faibles sections de branches on ne peut pas fendre facilement, et c'est tjs mieu de bruler du bois fendu car la combustion est meilleur et les t° atteintes plus élevées (du coup l'écorce, qui brule mal, se consume nettement mieu).

[invite1fd37ce8]

logmatic en v'là un bon cht'it outils !!
http://www.dutry.com/merken/logmatic...de_buches.html

ça banque combien avec le panier qui va avec ... j'l'offirais bien à mon frangin ...ou à sa femme ...
oui à la parité du bois!!!

[Larixd]

Bostryche: Insecte coléoptère dont la larve vit dans le bois.

Non, le Larousse a des lacunes !
Les bostryches (il y en a plusieurs espèces différentes, scolytes, ips...) ne vivent pans dans le bois mais dans le la partie très tendre située entre bois et écorce (liber, cambium), là où circule la sève élaborée et où se frabrique le bois neuf, quand cette mince couche est détruite, la sève ne circule plus et l'arbre meurt et absence de sève signifie aussi bois bien sec.

À propos du séchage, il existe une technique pour sécher rapidement le bois, le séchoir solaire. Réalisation très simple mais en contradiction avec les recommandations habituelles :
Faire un appenti fermé orienté au sud, toit à 45° en "tole" ondulée transparente, 10cm sous cette couverture des toles (métalliques cette fois) peintes en noir. Placer un petit aérateur de SdB (du modèle qui se met en route lorsque le taux d'humidité est trop élévé) dans un des murs et votre bois va sécher de chez sécher en un temps record. Ah, j'oubliais, il faut aussi une dalle au sol inclinée vers l'extérieur car, si le bois et rentré humide ou vert, les premiers jours de soleil ça va carrément etre l'inondation (évaoration de l'eau du bois et condensation sur les murs du séchoir).

[Larixd]

Bostryche: Insecte coléoptère dont la larve vit dans le bois.

Non, le Larousse a des lacunes !
Les bostryches (il y en a plusieurs espèces différentes, scolytes, ips...) ne vivent pans dans le bois mais dans le la partie très tendre située entre bois et écorce (liber, cambium), là où circule la sève élaborée et où se frabrique le bois neuf, quand cette mince couche est détruite, la sève ne circule plus et l'arbre meurt et absence de sève signifie aussi bois bien sec.

À propos du séchage, il existe une technique pour sécher rapidement le bois, le séchoir solaire. Réalisation très simple mais en contradiction avec les recommandations habituelles :
Faire un appenti fermé orienté au sud, toit à 45° en "tole" ondulée transparente, 10cm sous cette couverture des toles (métalliques cette fois) peintes en noir. Placer un petit aérateur de SdB (du modèle qui se met en route lorsque le taux d'humidité est trop élévé) dans un des murs et votre bois va sécher de chez sécher en un temps record. Ah, j'oubliais, il faut aussi une dalle au sol inclinée vers l'extérieur car, si le bois et rentré humide ou vert, les premiers jours de soleil ça va carrément etre l'inondation (évaoration de l'eau du bois et condensation sur les murs du séchoir).

[Larixd]

Bostryche: Insecte coléoptère dont la larve vit dans le bois.

Non, le Larousse a des lacunes !
Les bostryches (il y en a plusieurs espèces différentes, scolytes, ips...) ne vivent pans dans le bois mais dans le la partie très tendre située entre bois et écorce (liber, cambium), là où circule la sève élaborée et où se frabrique le bois neuf, quand cette mince couche est détruite, la sève ne circule plus et l'arbre meurt et absence de sève signifie aussi bois bien sec.

À propos du séchage, il existe une technique pour sécher rapidement le bois, le séchoir solaire. Réalisation très simple mais en contradiction avec les recommandations habituelles :
Faire un appenti fermé orienté au sud, toit à 45° en "tole" ondulée transparente, 10cm sous cette couverture des toles (métalliques cette fois) peintes en noir. Placer un petit aérateur de SdB (du modèle qui se met en route lorsque le taux d'humidité est trop élévé) dans un des murs et votre bois va sécher de chez sécher en un temps record. Ah, j'oubliais, il faut aussi une dalle au sol inclinée vers l'extérieur car, si le bois et rentré humide ou vert, les premiers jours de soleil ça va carrément etre l'inondation (évaoration de l'eau du bois et condensation sur les murs du séchoir).

[Larixd]

Désolé pour le doublon !

[invite0bc220e4]

marronnier et acacia pas de problémes trés bon bois qui tiennent bien le feu

[invite0150b56a]

Bonjour,
Pour répondre à un post d'il y a quelques temps : On m'a donné du laurier et je confirme que ce bois brûle très bien, sans dépôt particulier à craindre (comme d'habitude, il faut qu'il soit bien sec).
Olivier

[pueblo]

bonjour chataxe
le vol n'augmente pas seulement qu'avec les gens en difficulté ;ceux qui le volent sont souvent des "revendeurs"
pour info je chauffe 95 m2 avec 100 € de bois ;donc ormis quelques cas rares tout le monde peut se chauffer au bois; le pb c'est que de moins en moins de gens savent le faire (couper,fendre, ranger,accepter
les contraintes,...) si les plus démunis pouvaient se chauffer tous au bois ,tout le monde aurait chaud cet hiver !!!
quand aux petits bûcherons ils s'adapteront (ce qu'ils font déjà) et prendront des précautions;c'est pas trop difficile !!!
je voudrais juste savoir le prix d'une balise traceuse? c'est autrement plus sympa que les bûches "bourrées" de poudre d' y a quelques temps !!!

[invited61d6273]

Pour ma part, je ne brule que le bois que les auters ne veullent pas, le reste est vendu,
donc resineux, bois blancs, petits bois...
pour les resineux, cela chauffe tres bien :
epiceas, bois leger qui seche vite (2 ans suffisent largement), brule tres vite, chauffe tres fort mais pas longtemps, faible pouvoir calorifique, pas de goudrons
pins noir : seche tres lentement, au bout de deux ans je l'ecorce (tres facile, et de cette maniere seche bcp plus vite), le fend en meme temps ou au bout de 4ans si difficile, enfin brule tres bien qd il est ainsi tres sec, et dure assez longtemps, bon pouvoir calorifique, goudronne un peu car il contient tres logntemps des poches de resine, ne pas le faire couver, bon pouvoir calorifique car la resine seche et brule avec.
peuplier : bois tres leger qui brule tres vite, failble pouvoir calorifique, seche vite
idem pour les saules vivant au bord de l'eau (pas saule marseaux qui peut pousser sur terrains assez sec) seche vite
saule marceaux, bois moyen je trouve surtout s'il pousse sur terrain sec donc lentement, seche assez vite
bouleau : chauffe bien assez bon pouvoir calorifque, seche asez vite
noisetier, je dirai un peu moins que le bouleau, seche vite
tuyas, seche moyennement vite, sauf si je l'ecorce au bout de deux ans, alors la derniere année il finit de secher parfaitement, faible pouvoir calorifique,

[SK69202]

brule tres vite, chauffe tres fort mais pas longtemps, faible pouvoir calorifique,

Les résineux ont quasiment tous le même pouvoir calorifique qui est toujours supérieur à celui des feuillus à humidité égale.

Ce n'est pas le pouvoir calorifique qui est différent, c'est l'énergie contenue dans un même volume de bois qui varie fortement, en raison de l'essence et de la densité du bois.

@+

[invite1f8107db]

J'ai des amis qui vivent au mileu d'un bois de chênes verts. Devinez avec quoi il se chauffent?
Mais de fait il ne brulent que du bois de deux ans aillant passé sa première année à l'air libre, sous les intempéries. La seconde année se passe sous abrit.

Bonjour,

Une info importante pour ceux qui n'ont pas de bois à eux et l'équipement et le courage de l'exploiter, ce qui doit faire du monde... Le bois (sec) est un produit saisonnier. Plus on avance dans l'hiver est moins on en trouve, pour ne pas dire que l'on finit par ne plus en trouver comme ne ce moment.

Bref, il faut être fourmi et non cigale, avoir un stock pour tout l'hiver avec de la marge, stock constitué au printemps pour finir de sécher l'été durant. Sinon, gare aux engelures...

[invite2f67635b]

Pour ma part je brule de tout, 20 tonnes par an avalées par une chaudière Morvan et deux poeles ( Jotul et Godin ). Du caviar ( hetre, chene ) , du moyen ( chataignier ) , et du pis aller ( sapin ). Tout y passe, l'essenciel est que ce soit sec, pour cela je l'empille après l'avoir coupé et fendu, et je ne couvre que le dessus:

[Larixd]

20 tonnes de bois !!!!! Vingt dioux !!!
Tu habites un chateau au Groenland?
Tu grelottes dès que la température descend en-dessous de 25° ?
Il n'y a aucune isolation ?
Avec la moitié (que du pin) je chauffe une maison de 6 pièces (+ cuisine et atelier) mal isolée à 1000m d'altitude.