Choix du bois de chauffage

[fabien56]

Comme vous avez pu le lire dans d'autres post, je vais faire construire une maison et chauffer au bois (poele de type scandinave, pas PM)
Maison pas encore commencée mais mon directeur me donne l'opportunité de faire de l'élagage dans le parc qui entoure mon lieu de travail (pas entretenu depuis 10 ans). Sachant que le bois sèche en 18 mois mini, je n'hésite pas....
Le problème, c'est que les essences à couper sont assez peu connues pour le chauffage:
Laurier
Houx
Marronnier
acacia...
Quels pouvoirs calorifiques, quel intérêt pour le chauffage... et quid des arbres morts mais non pourris? Je pense les utiliser en premier puisqu'ils sont secs.
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[Larixd]

Voici un lien parlant de quelques unes des essences que tu cites :
http://fr.ekopedia.org/Chauffage_au_bois
ceci dit, "à cheval donné ne regarde pas les dents", du bois, ça chauffe.
Le bois sec sur pied est effectivement très bien, mais comme ta maison n'est pas commencée, il risque de pourrir avant d'etre brulé, stocke-le à l'abri de l'humidité et surtout hors sol.

[invitea7d61424]

Bonne idée Fabien que d'ouvrir une discussion sur le bois de chauffage, tu m'as devancé et c'est tant mieux, je pense qu'il faut lier "Bois de chauffage" et "Gestion du feux"

Quelques repères:
http://www.itebe.org/portail/affiche.asp?num=263&arbo=1
http://www.nfboisdechauffage.org/
Ce sont les bases, on y apprend par exemple qu'un stère représente 1 m3 si le bois et coupé en 1 m, et 0.8 en 50cm, la classification normative du bois, etc..

http://passion.bois.free.fr/le%20mat.../proprietes%20
Document intérréssant, trés complet, genre "exposé d'ingénieur" mais accessible à tout public.
Aussi:
http://www.energie-plus.com/news/sec.../journalist/16

Si j'ai bien compris, on peut résumer ainsi la valeur énergétiques des différents bois:

1/ Toutes les essences dégagent sensiblement la même énergie : 5 000 w /kg pour un bois anhyrde (0 % d'humidité)

2/ Deux variables majeures:
- Le taux d'humidité, qui est en moyenne de 50 % sur un bois fraichement coupé, et doit être inférieur à 20 % pour être brûlé.Valeur atteinte en 18 à 24 mois selon les essences. A 20 % d'humidité, la valeur énergétique ne sera pluse que : 5000 w - 20% = 4000 w (+-) soit 4 kW
- La densité du bois:
Bois dense (chêne, hêtre): 500 kg le stère à 20% d'humidité = 500 x 4 kW= 2000 w par stère.
Bois tendre (peuplier, tilleul): 300 kg le stère à 20% d'humidité = 300 x 4 kW =1200 w par stère.
Un bois tendre brûlera plus vite qu'un bois dense.
Voila ce que je crois savoir, svp, corrigez les erreurs.
Mais je me pose de nombreuses questions quand à la bonne utilisation du bois: par exemple les résineux ne sont pas trés bien cotés par l'ADEME, pourtant ils semblent assez fréquement utilisés au canada, en laponie,... ? j'ai des collègues portugais (Nord) qui m'indiquent n'utiliser que du pin depuis "tout le temps", dans des fourneaux ou cheminées, sans problème particulier (du coup, ils sont persuadés que les français sont tous des fainéants qui laissent pourrir le bois ). Pour ma part, j'ai l'impression que bien sec, mini 2 ans, ça doit passer, y a t il des utilisateurs de résineux ?

[invite9a944cba]

Bonjour,

les résineux sont "mal cotés" en bois de chauffe car il provoque plus facilement la formation de "goudrons" dans le corps de chauffe et le conduit d'évacuation des gaz (bistrage)...

Geoffrey.

[A voir en vidéo sur Futura]

[fabien56]

Pour les résineux, je suis d'accord, quoique...Avec les rendements des nouveaux poeles et les températures auxquelles ils montent, reste-t-il vraiement tant de goudrons?
Par contre, pour les feuillus persistants (houx, laurier, chene vert) pas de réponse. Il semblerait que ces bois soient très durs (donc bons à brûler) car ils sont utilisés dans l'artisanat. Le peu de renseignements sur leur capacité à chauffer vient probablement du fait qu'ils atteignent assez rarement une taille suffisante pour être utilisables. Ici, j'ai une petite forêt de lauriers tins qui font en moyenne 20 à 30 cm de diamètre. Une chose est sure, ça rique de sentir très bon dans le quartier... De toutes façons, LARIXD a raison "à cheval donné ne regarde pas les dents". En revanche, je comprends que le temps de sêchage dépend du bois et j'aimerais savoir combien de temps ces feuillus persistants doivent sêcher. Je serais tenté de dure que puisqu'ils sont persistants, ils doivent être pleins de sève, même en hiver...Une idée sur la question?

[Larixd]

les résineux (...) Pour ma part, j'ai l'impression que bien sec, mini 2 ans, ça doit passer, y a t il des utilisateurs de résineux ?

Oui, et ça chauffe bien. L'idéal est d'utiliser du bois sec sur pied, "bostryché" ou autre. Il est indispensable qu'il soit bien sec. Cependant, pour les utilisateurs de fourneaux traditionnels, le résineux brule assez vite et tient mal la nuit, l'utilisation d'une buche de bois dur est nécessaire pour un feu continu à moins d'etre un leve-tot.
Mais le chene encrasse aussi pas mal en raison du tanin qu'il contient. Dans le Jura, les affouagistes mettent les morceaux de chene d'un mètre, rangés à la verticale, tout un hiver à l'extérieur sans protection. La neige, la pluie lavent alors le bois qui gagne beaucoup en qualité de chauffage.
En ce qui concerne la durée du séchage, difficile de donner une durée, trop de paramètres entrent en jeux, l'essence, la température, l'humidité de l'air, le vent... En tous cas jamais moins d'un an

[invite392005a0]

Bonjour à tous,
Quelques remarques :
Le temp de séchage dépend aussi beaucoup du faconnage. Une branche de chêne d' 1m et 15 cm de diam. non fendue mettra 4 fois + de temps que coupé en 50 cm et fendue en 4. D' ou l' utilité d' avoir de bons outils.
http://www.hmdiffusion.com/aoCCatalo...ousfamille=525

Comme le dit le lien Itebe le temp de séchage peut descendre à 6 mois dans des conditions idéales : bucher très aéré exposé au sud et à l' abri de la pluie sans enfermé l' humidité sous une bache et avec des buches fendues.

Tous les bois fournissent de l' énergie, la différence essentielle étant la manutention. Pour une même énergie il y a environ 2 fois plus de bois à transporter pour un bois léger que pour un lourd.

Je me chauffe au bois depuis Octobre ( par l' intermédiaire d' une chaudière performante ), et j' utilise essentiellement du chêne et du chataignier, 2 essences possédant bpc de tanins : je n' ai pas de probl. de goudrons ou de bistre.

Durant une semaine, je me suis chauffer aussi au tilleul. Ce bois léger chauffait très bien mais il fallait en mettre 2 fois plus. C' est pour cette raison que je préfère les bois dense.

Cordialement

[invitea7d61424]

Oui, et ça chauffe bien. L'idéal est d'utiliser du bois sec sur pied, "bostryché"

Dans le Jura, les affouagistes...

On en apprend tous les jours:

Bostryche: Insecte coléoptère dont la larve vit dans le bois.
Je suppose qu'un bois "bostryché" est un bois qui commence à être attaqué par ces insectes: présence de fines galeries (+- 1mm)

Affouage: Droit de prendre le bois dans une forêt dont on est pas le propriétaire.

Source: Petit Larousse 1969
En tous cas,c'est un élément de plus en faveur des bois résineux BIEN SEC comme bois de chauffage, merci Larixd

[invite4af64531]

Bonjour

Voici un sujet intéressant, tant il est vrai qu'en France nous sommes butés sur la question:
Chene, hetre les francais ne veulent rien entendre d'autre... à tel point que dans mon département (sud-est), nous faisons venir des camions grumiers de chene blanc (ca c'est du bilan!), alors que nous sommes au milieu des forets de chene vert, et qu'il y a également pas mal de résineux, chataignier en altitude.

Pour ma part, j'ai un petit poele jotul et je luis fais avaler n'importe quelle essence :
Chene vert: trés bon mais la vitre se salit rapidement
Résineux: trés bon , mais combustion rapide et peu de braises
Acacia: bonne combustion et bonne braise, mais le conduit s'est un peu encrassé et grosse production de cendres, le bois etait enchevetré de lierre, je pense que c'est l'explication.
Chene blanc/hetre: il faut reconnaitre, que c'est du trés bon bois, bonne combustion bonne braise et peu d'encrassage.

Tout ce bois était brulé en utilisation domestique classique, feu moyen à rapide quand nous sommes dans le séjour, et le sacrilége du "feu continu" pour la nuit.

à mon sens, on peut bruler n'importe quel bois sans distinction.
L'encrassage n'a pas grand chose à voir avec le bois, il est surtout du à une mauvaise combustion, en particulier le fameux "feu continu", bien pratique le matin, mais o combien polluant.

Cela a deja été dit est répéte sur FS, Tout les bois doivent etre brulés:
inférieur à 20% d'humidité et "a fond", c'est a dire à trés haute température ,pour limiter, imbrulés et encrassage.
Si ces deux conditions sont respéctées,je pense que l'essence a peu d'importance.

Partant de ce postulat, un poele a bois classique peut difficilement servir de chauffage principal et etre ecolo à la fois.
Pour limiter la pollution ,augmenter l'efficacité energétique et le confort d'utilisation, il vaut mieux se tourner vers le poele de masse, la chaudiére automatique, ou la chaudiére buche avec hydro.

[invite73f6ed8c]

Bon, j'ai pas grand chose à ajouter au post de Jer75
J'ai des amis qui vivent au mileu d'un bois de chênes verts. Devinez avec quoi il se chauffent?
Mais de fait il ne brulent que du bois de deux ans aillant passé sa première année à l'air libre, sous les intempéries. La seconde année se passe sous abrit.

Pour les conifères il faut effectivement avoir du bon matos permettant d'atteindre de hautes t°. Là plus de soucis de goudron. Dans un Pm c'est top. D'ailleur ces poêles sont consus pour bruler les essences légères, dont les conifères.

Pour info j'ai brulé avec succès du chêne dans mon Tulikivi. En fendant le bois très fin (grace à mon super Logmatic ) et en le débarassant de son écorce (facile sur un bois bien sec).
En pratiquant de la sorte je contourne le problème de la trop grande persistance des braises.

Le laurier brule très bien également. Mais vu les faibles sections de branches on ne peut pas fendre facilement, et c'est tjs mieu de bruler du bois fendu car la combustion est meilleur et les t° atteintes plus élevées (du coup l'écorce, qui brule mal, se consume nettement mieu).

[invite1fd37ce8]

logmatic en v'là un bon cht'it outils !!
http://www.dutry.com/merken/logmatic...de_buches.html

ça banque combien avec le panier qui va avec ... j'l'offirais bien à mon frangin ...ou à sa femme ...
oui à la parité du bois!!!

[Larixd]

Bostryche: Insecte coléoptère dont la larve vit dans le bois.

Non, le Larousse a des lacunes !
Les bostryches (il y en a plusieurs espèces différentes, scolytes, ips...) ne vivent pans dans le bois mais dans le la partie très tendre située entre bois et écorce (liber, cambium), là où circule la sève élaborée et où se frabrique le bois neuf, quand cette mince couche est détruite, la sève ne circule plus et l'arbre meurt et absence de sève signifie aussi bois bien sec.

À propos du séchage, il existe une technique pour sécher rapidement le bois, le séchoir solaire. Réalisation très simple mais en contradiction avec les recommandations habituelles :
Faire un appenti fermé orienté au sud, toit à 45° en "tole" ondulée transparente, 10cm sous cette couverture des toles (métalliques cette fois) peintes en noir. Placer un petit aérateur de SdB (du modèle qui se met en route lorsque le taux d'humidité est trop élévé) dans un des murs et votre bois va sécher de chez sécher en un temps record. Ah, j'oubliais, il faut aussi une dalle au sol inclinée vers l'extérieur car, si le bois et rentré humide ou vert, les premiers jours de soleil ça va carrément etre l'inondation (évaoration de l'eau du bois et condensation sur les murs du séchoir).

[Larixd]

Bostryche: Insecte coléoptère dont la larve vit dans le bois.

Non, le Larousse a des lacunes !
Les bostryches (il y en a plusieurs espèces différentes, scolytes, ips...) ne vivent pans dans le bois mais dans le la partie très tendre située entre bois et écorce (liber, cambium), là où circule la sève élaborée et où se frabrique le bois neuf, quand cette mince couche est détruite, la sève ne circule plus et l'arbre meurt et absence de sève signifie aussi bois bien sec.

À propos du séchage, il existe une technique pour sécher rapidement le bois, le séchoir solaire. Réalisation très simple mais en contradiction avec les recommandations habituelles :
Faire un appenti fermé orienté au sud, toit à 45° en "tole" ondulée transparente, 10cm sous cette couverture des toles (métalliques cette fois) peintes en noir. Placer un petit aérateur de SdB (du modèle qui se met en route lorsque le taux d'humidité est trop élévé) dans un des murs et votre bois va sécher de chez sécher en un temps record. Ah, j'oubliais, il faut aussi une dalle au sol inclinée vers l'extérieur car, si le bois et rentré humide ou vert, les premiers jours de soleil ça va carrément etre l'inondation (évaoration de l'eau du bois et condensation sur les murs du séchoir).

[Larixd]

Bostryche: Insecte coléoptère dont la larve vit dans le bois.

Non, le Larousse a des lacunes !
Les bostryches (il y en a plusieurs espèces différentes, scolytes, ips...) ne vivent pans dans le bois mais dans le la partie très tendre située entre bois et écorce (liber, cambium), là où circule la sève élaborée et où se frabrique le bois neuf, quand cette mince couche est détruite, la sève ne circule plus et l'arbre meurt et absence de sève signifie aussi bois bien sec.

À propos du séchage, il existe une technique pour sécher rapidement le bois, le séchoir solaire. Réalisation très simple mais en contradiction avec les recommandations habituelles :
Faire un appenti fermé orienté au sud, toit à 45° en "tole" ondulée transparente, 10cm sous cette couverture des toles (métalliques cette fois) peintes en noir. Placer un petit aérateur de SdB (du modèle qui se met en route lorsque le taux d'humidité est trop élévé) dans un des murs et votre bois va sécher de chez sécher en un temps record. Ah, j'oubliais, il faut aussi une dalle au sol inclinée vers l'extérieur car, si le bois et rentré humide ou vert, les premiers jours de soleil ça va carrément etre l'inondation (évaoration de l'eau du bois et condensation sur les murs du séchoir).

[Larixd]

Désolé pour le doublon !

[invite1f8107db]

J'ai des amis qui vivent au mileu d'un bois de chênes verts. Devinez avec quoi il se chauffent?
Mais de fait il ne brulent que du bois de deux ans aillant passé sa première année à l'air libre, sous les intempéries. La seconde année se passe sous abrit.

Bonjour,

Une info importante pour ceux qui n'ont pas de bois à eux et l'équipement et le courage de l'exploiter, ce qui doit faire du monde... Le bois (sec) est un produit saisonnier. Plus on avance dans l'hiver est moins on en trouve, pour ne pas dire que l'on finit par ne plus en trouver comme ne ce moment.

Bref, il faut être fourmi et non cigale, avoir un stock pour tout l'hiver avec de la marge, stock constitué au printemps pour finir de sécher l'été durant. Sinon, gare aux engelures...

[invite2f67635b]

Pour ma part je brule de tout, 20 tonnes par an avalées par une chaudière Morvan et deux poeles ( Jotul et Godin ). Du caviar ( hetre, chene ) , du moyen ( chataignier ) , et du pis aller ( sapin ). Tout y passe, l'essenciel est que ce soit sec, pour cela je l'empille après l'avoir coupé et fendu, et je ne couvre que le dessus:

[Larixd]

20 tonnes de bois !!!!! Vingt dioux !!!
Tu habites un chateau au Groenland?
Tu grelottes dès que la température descend en-dessous de 25° ?
Il n'y a aucune isolation ?
Avec la moitié (que du pin) je chauffe une maison de 6 pièces (+ cuisine et atelier) mal isolée à 1000m d'altitude.

[invite73f6ed8c]

Oui c'est bcp 20tonnes, environ 40 stères, soit un "petit" grumiers (les plus gros font 60 stères).
Tu chauffe quoi avec tout ce bois?

[invite2f67635b]

La maison c'est 280 m2 habitables, hauteur de plafond 3.8 mètres, construction en machefer de 1933. Le village est à 500 mètres. Climat froid et très humide. Le bois produit du chauffage et de l'eau chaude sanitaire... ainsi que le séchage du linge dans la buanderie.

[fabien56]

Merci pour toutes vos réponses. Pour le pourcentage d'humidité du bois de chauffage, il semblerait qu'il existe un outil pour le mesurer. Quelqu'un sait-il ou ça s'achète? combien? En effet, avec le développement du chauffage au bois et après l'augmentation des tarifs de pose de poêles, je suppose que nous allons rapidement assister à une augmentation du prix du bois...ou à une baisse de la qualité

[invite73f6ed8c]

Tu trouveras ça par ex ici http://www.domosystem.fr/indexref.as...diagnostic.htm
C'est pas donné (min le prix de 4 strères de bois).
Avec l'expérience il est tout à fait possible de se faire une idée très juste au toucher et à l'oreille. Le bois sec sonne avec un timbre particulier que n'a pas le bois humide.
Mesurer avec précision l'humidité d'un bois est réservé au usages précis en ébénisterie par ex. Pour le feu on travaille au jugé. Mais bon, pour celui qui veut et qui peut investir dans un tel outil pq pas? Il peut être utile dans la maison, si on rénove un vieu batiment par ex, car il permet de détecter les zones humides pas tjs facile à déceler.

[invite66afde74]

en voici un là
http://www.hmdiffusion.com/aoCCatalo...ousfamille=134
mais comme dis Ludo b c'est pas donné et c'est surtout destiné a la menuiserie mais ca peut peut etre permettre de negocier avec son fournisseur de bois....

[invite8093f823]

Bonjour,
pour le testeur d'humidité voici un autre cite moins cher
http://www.outillage2000.com/

[invite66afde74]

et encore un là toujours moins chere
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stor...egory_rn=19364

[invitebaa67ffe]

bonjour
moi j'ai une question surement tres bete mais bon je me lance
Peux t on utiliser du bois qui reste en exterieur (bois qui repose depuis pres de deux ans donc sec) sous un appenti avec pour seul humidite l'air ambiant ?
merci de vos reponses

[invite73f6ed8c]

Ben je ne pige pas bien la questoin
Tuveux savoir si l'humidité d'un bois stocké sous abrit à l'ext n'est pas trop élevée?
Non, c'est bon car elle se stabiise autour des 20% même si l'air ambiant est bien plus humide.
Il est quand même conseillé de rentrer le bois au moins une journée avant de le bruler, il sèche alors un peu mieu et sa t° prend qques degrés, il s'enflamera plus facilement. Dans un pm on le fait même pré-chauffer.

[invite2121376a]

salut, les feuillus persistants ne contiennent pas plus de sève que des caducs.Eux aussi sont au repos en hiver, en fait les feuiles restante procurent l'nrj minimum a la survit de la plante, qui ne peut stocker suffisament dans ces racines. Et par rapport au temps de sechage il est du memme ordre que tous les autres bois, car bien souvent les persistants n'ateigne pas des tailles énormes

[invitebaa67ffe]

oui Ludo c'est exactement ça donc je peux l'utiliser sans souci
merci de ta reponse

[invite35d5a399]

Benh en fait ca va vite 20 steres!
La moyenne nationale est de 7 steres.

Dixit le moniteur "une famille avec deux enfants qui choisit une solution de chauffage central avec chaudière à bois va consommer une dizaine de stères de bois pour chauffer sa maison tout au long de l'année, soit une facture annuelle de 450 à 500 euros, environ 30% de moins que pour un chauffage au fioul"

Moi dans 80m2 mais tout en hauteur, il m'aura fallu 15 stere l'année derniere

Cyril
http://www.bois-de-chauffage.net
Trouvez un fournisseur de bois près de chez vous partout en France