Problème de tirage insert Stuve 21/75 : votre avis

[Bonzo234]

Bonjour,

J'ai acheté une maison avec un insert Stuv 21/75 installé en 2011 dans les règles de l'art en lieu et place d'un poêle au gaz. Tout a été installé dans les règles de l'art : entrée d'air frais dans la cave + en bas de la pièce, 2 sorties en hauteur, caisson de décompression au plafond.

Or, le Stuv est doté d'un panel de réglages, et malgré ces réglages, je ne parviens pas à avoir une flamme calme lorsque la vitre est fermée. La flamme tourbillonne, elle est soufflée par de l'air et se dirige souvent vers le côté droit de l'insert. J'ai réalisé une vidéo pour mieux illustrer ça et vous demande votre avis sur ce problème : https://www.youtube.com/watch?v=MVAC0ZKle4U&t=1s

Le conduit de cheminée fait environ 10 mètres de long (maison de ville sur 3 étages), la chicane supérieure est installée, la chicane inférieure est inclinée au maximum vers la vitre de l'insert, l'entrée d'air secondaire est ouverte de quelques millimètres (à peine ouverte) et le registre d'air primaire est fermé à fond. Enfin, l'arrivée d'air frais sous l'insert est ouverte à 20%. Je brûle du frêne, du hêtre, du peuplier et du chêne avec 1 an de séchage et j'ai changé les joints (silicone et joint tressé) en septembre.

J'ai tenté mille et un réglages et je commence à désespérer car la situation actuelle fait que je consomme beaucoup de bois (2h pour 2 buches de chênes de 2/3kg) car les braises sont soufflées en permanence ! C'est pourtant une installation qui a coûté plusieurs milliers d'euros...

Je vous suis reconnaissant pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter car je suis dans l'impasse !
Merci !
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[SP DUAL]

Bonjour

La dépression a la buse a t'elle été mesurée?

Est t'elle conforme au valeurs préconisées par le fabriquant?

Y'a t'il un modérateur de tirage?

[Bonzo234]

Bonjour et merci de votre réponse,

Je ne pense pas qu'il y ait eu des mesures de réalisées, à vrai dire l'insert a été installé en 2011, et j'ai acheté la maison il y a 1 an, je prends donc l'affaire en court de route... Je sais simplement que l'installateur est une maison de renom. Je ne dispose que de la facture qui ne mentionne d'ailleurs pas l'installation d'un modérateur.

[SP DUAL]

Eh bien il faut en installer un!

[A voir en vidéo sur Futura]

[benlamb]

Bonjour,

Vite fait : un an de séchage, ce n'est pas assez, surtout vu la taille de tes bûches sur la vidéo.

Tu as un insert de 19kW maxi. A pleine puissance, il doit pouvoir avaler environ 4 kg de bois à l'heure...Tu as encore de la marge !
(bois sec 4 à 5 kWh/kg, 19/4,5=4.22 kg/h, sans tenir compte du rendement)

Question : est ce qu'il chauffe ? A bruler comme tu le montres, ça doit être difficile de tenir devant. On dirait quand même que tu as trop d'air qui rentre, donc soit tu as une fuite quelque part. Avec un conduit de 10m, c'est peut être aussi un problème de tirage trop fort. Est ce la dépression due au tirage a t'elle été mesurée ?

[bouilland2]

bonsoir , la il y a du tirage sa va pas bistré

[Bonzo234]

Bonsoir, et merci de vos réponses,

Oui il chauffe fort, au moment de la vidéo, on reste pas trop longtemps devant, et y'a de la braise ! La dépression n'a pas été mesurée depuis que j'ai emménagé dans la maison il y a un an (d'où le temps de séchage de mon bois . Là, j'ai fermé le registre d'air secondaire à fond, il ne reste que le primaire pour gérer l'entrée d'air. La flamme est un peu plus calme mais évidemment la vitre s'est un peu encrassée !

[wizz]

Bonjour,

J'ai acheté une maison avec un insert Stuv 21/75 installé en 2011 dans les règles de l'art en lieu et place d'un poêle au gaz. Tout a été installé dans les règles de l'art : entrée d'air frais dans la cave + en bas de la pièce, 2 sorties en hauteur, caisson de décompression au plafond.

Or, le Stuv est doté d'un panel de réglages, et malgré ces réglages, je ne parviens pas à avoir une flamme calme lorsque la vitre est fermée. La flamme tourbillonne, elle est soufflée par de l'air et se dirige souvent vers le côté droit de l'insert. J'ai réalisé une vidéo pour mieux illustrer ça et vous demande votre avis sur ce problème : https://www.youtube.com/watch?v=MVAC0ZKle4U&t=1s

Le conduit de cheminée fait environ 10 mètres de long (maison de ville sur 3 étages), la chicane supérieure est installée, la chicane inférieure est inclinée au maximum vers la vitre de l'insert, l'entrée d'air secondaire est ouverte de quelques millimètres (à peine ouverte) et le registre d'air primaire est fermé à fond. Enfin, l'arrivée d'air frais sous l'insert est ouverte à 20%. Je brûle du frêne, du hêtre, du peuplier et du chêne avec 1 an de séchage et j'ai changé les joints (silicone et joint tressé) en septembre.

J'ai tenté mille et un réglages et je commence à désespérer car la situation actuelle fait que je consomme beaucoup de bois (2h pour 2 buches de chênes de 2/3kg) car les braises sont soufflées en permanence ! C'est pourtant une installation qui a coûté plusieurs milliers d'euros...

Je vous suis reconnaissant pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter car je suis dans l'impasse !
Merci !

peux tu fermer encore plus l'arrivée d'air frais sous l'insert (10%)?

le registre d'air primaire est fermé à fond, mais est il étanche?
vu le tirage du conduit, pas très étanche pourrait signifier un grand débit

"fermer au max" l'air primaire, OK, MAIS essaie cette fois ci d'ouvrir au max celui de l'air secondaire
idéalement, ça consisterait d'injecter un volume d'air froid dans le conduit, pour que ce dernier fasse moins de dépression, que le tirage aspire ce volume d'air frais plutôt que le même volume de gaz dans l'insert, et donc forcer l'insert à compenser avec un volume similaire en air frais qui passera par dessous et ravive la braise, ravive le feu par dessous

maintenant, si l'air secondaire est au maximum (et que l'air secondaire est off), alors la dépression créée par le conduit va aspirer un volume de gaz dans l'insert, qui va se compenser en faisant un appel d'air venant par le haut, et dont une partie ira directement dans le conduit, "presssssque" comme un modérateur de tirage


et aussi, si l'insert a un conduit d'air pour la combustion venant depuis la cave ou de dehors, alors tu pourrais rajouter un clapet plus efficace sur ce conduit



pour aller plus loin, pourrais tu faire des photos de l'installation
un gros plan de l'extérieur, du sol au plafond pour qu'on puisse tout voir
des photos de l'intérieur, à travers les grilles de la hotte, pour qu'on puisse voir comment est l'intérieur, comment ça a été monté
en fonction de tout cela, on pourrait envisager telle ou telle intervention

[bouilland2]

Eh bien il faut en installer un!

bonjour ,pourquoi chercher autre part SK69202

[SP DUAL]

pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!

Il suffit de casser le tirage et de le stabiliser!

https://www.bing.com/images/search?q...4o0&ajaxhist=0

[Bonzo234]

Bonjour et merci de vos réponses.

J'ai eu l'installateur au tel, et il a vu la vidéo. Il me conseille de ne plus l'utiliser en attente du diagnostique car le feu s'emballe et ça pourrait être dangereux... Je lui ai parlé du modérateur mais selon lui ça n'est pas un problème de tirage (car les flammes ne montent pas dans le conduit) mais plutôt d'une entrée d'air parasite car la flamme se dirige clairement à droite lorsque je ferme la vitre. Il me conseille d'enlever toutes les briques réfractaires pour contrôler le fond derrière le foyer et vérifier s'il n'y a pas d'entrée d'air. Selon lui c'est pas très bon signe... Je vais revenir au chauffage électrique !

[SP DUAL]

C'est très bien

aucune mesure n'a été faite donc le tirage est ok!

La pifomètrie, quelle science!

Bon courage!

[bouilland2]

bonsoir ,encore un rigolo qui connaît tout il va te faire démonté tout et la semaine prochaine il va te dire (mais vue que vous avez tout démonté le sav ne peu pas marché ) et ben

[Bonzo234]

Pour recontextualiser, ce sont les anciens proprio de la maison qui ont fait mettre l'insert en 2011, peut-être qu'à ce moment des relevés ont été réalisé, mais je n'en ai pas de trace. J'ai emménagé dans la maison en avril donc nous commençons seulement à utiliser l'insert voilà pourquoi je ne maîtrise pas toutes les données

[wizz]

Bonjour et merci de vos réponses.

J'ai eu l'installateur au tel, et il a vu la vidéo. Il me conseille de ne plus l'utiliser en attente du diagnostique car le feu s'emballe et ça pourrait être dangereux... Je lui ai parlé du modérateur mais selon lui ça n'est pas un problème de tirage (car les flammes ne montent pas dans le conduit) mais plutôt d'une entrée d'air parasite car la flamme se dirige clairement à droite lorsque je ferme la vitre. Il me conseille d'enlever toutes les briques réfractaires pour contrôler le fond derrière le foyer et vérifier s'il n'y a pas d'entrée d'air. Selon lui c'est pas très bon signe... Je vais revenir au chauffage électrique !

https://www.youtube.com/watch?v=MVAC0ZKle4U&t=1s

Etape 1: refais un autre feu, MAIS cette fois ci, en positionnant les buches vers le côté droit du foyer, contre les briques réfractaires du côté droit (tout comme les buches sont tassées à gauche sur ce feu ci). Si possible, utilise des buches un peu plus courtes, afin de laisser de la place vide à gauche

-> voir si le comportement des flammes sont identiques ou pas


Etape 2, fais comme j'avais demandé, air primaire au mini, air secondaire au maxi. Eventuellement, restreindre le conduit d'arrivée d'air extérieur (ou depuis la cave)


Etape 3: commencer le diagnostic, et nous aussi. Et pour cela, des photos.... (comme j'avais demandé)



Sinon, attendre l'installateur, et prépare le chèque

[Bonzo234]

Bonsoir Wizz, merci de ton message,

Je m'y mets dès demain photos à l'appui et reviens vers toi, merci beaucoup de tes conseils ! Ensemble on est plus fort !

[Bonzo234]

Bonsoir à tous,

Désolé de ne pas être revenu plus tôt. Mon problème s'est résolu et je tenais à revenir expliquer comment, au cas où d'autres personnes ont le même problème.
Après avoir envoyé cette vidéo à STUV, j'ai reçu un appel du SAV et selon le technicien, ce soucis venait d'un problème d'étanchéité de la porte à guillotine. Il m'a donc donné 2/3 réglages : écartement de la porte par rapport au foyer et positionnement du joint en silicone sur lequel la vitre vient se refermer. Après ces réglages, mon insert a beaucoup mieux fonctionné, j'arrive à avoir une flamme centrée, et qui réagit beaucoup mieux aux réglages d'arrivée d'air.

Je vous remercie de m'avoir conseillé et d'avoir pris le temps de m'aider !