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étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

  1. marte2017

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Âge
    36
    Messages
    12

    étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    bonjour,
    je suis en cours de rénovation/ surélévation d'une maison et j'ai une grosse question sur l'étanchéité à l'air des tableaux de fenêtres.
    En effet, mon maître d'oeuvre a fait commander des fenêtres moins larges que les tableaux bois ou maçonnés afin que l'on puisse mettre une isolation extérieure sur ces derniers.
    Ainsi mes fenêtres ne sont pas en applique sur un support dur (en tout cas sur les côtés), mais sur une fibre de bois compressée.
    Du coup pour gérer l'étanchéité à l'air, les artisans ont appliqué du scotch sur les côté de fenêtres (plutôt qu'on mastic par exemple), et je suis très sceptique quand à l'efficacité de ce dernier pour assurer l'étanchéité dans le temps.
    ça se fait bien comme ça?
    Je suis donc preneur de vos retours, si possible rapide afin que je leur demande de revoir ce point avant l'arrivée du placo...

    je mets quelques PJ pour faciliter la compréhension

    petit espace autour de la menuiserie avant pose isolation extérieure
    1 menuiserie avant isol.jpg

    vue extérieure de la menuiserie apres pose isolation extérieure (l'isolation revient par dessus le tableau)
    2 menuiserie apres etancheite? air.jpg

    étanchéité à l'air scotch vue de l'intérieure, sans isolation extérieur (c'est pour ça que le soleil passe à travers le scotch)
    3 menuiserie vue ext.jpg

    menuiserie vue de l'intérieure apres isolation extérieure (on voit la fibre de bois derrière le câble blanc)
    4 menuiserie vue int apres isol ext.jpg

    merci par avance à tous et vive ce forum

    -----

     


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  2. KARBUR

    Date d'inscription
    août 2014
    Localisation
    17
    Messages
    556

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    Bonjour qu il est décalé la fenetre pour faire le reste c est peut etre bon .

    Pour le scotch si on voit le jour a travers une fente c est pas du scotch faut boucher la fente en totalité pour le froid et pas une une bande de silicone comme un lavabo, cela peut etre fait avec du silicone ou acrylique mais toute la fente en profondeur .
     

  3. lucienpel

    Date d'inscription
    décembre 2012
    Messages
    1 392

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    Bonjour
    d'habitude pour l'étanchéité à l'air des fenêtres on utilise du compribande ,
    ils n'ont pas mis ce produit (ou similaire) ?
    Cdt
     

  4. Salva57

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Localisation
    Moselle
    Âge
    50
    Messages
    1 195

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    Citation Envoyé par lucienpel Voir le message
    Bonjour
    d'habitude pour l'étanchéité à l'air des fenêtres on utilise du compribande ,
    ils n'ont pas mis ce produit (ou similaire) ?
    Cdt
    Il me semble que la compribande c'est lorsqu'on est en appui. Dans le vide elle ne vas pas sevir a grand chose.
     

  5. marte2017

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Âge
    36
    Messages
    12

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    bonsoir,
    merci à tous.
    @karbur: en fait on voyait à travers le scotch avant pose des retours de tableaux de fenêtres en fibre de bois, maintenant on ne voit plus à travers
    @lucienpel: non pas de compribande, mais comme ils ont posé les ouvertures alors que les tableaux de fenêtres n'étaient pas terminés, ils ne pouvaient pas comprimer sur qq chose...

    J'hésite entre insister auprès de l'artisan au risque de me prendre la tête avec lui (sachant qu'ils lui reste d'autres choses à faire), ou repasser moi même avec du silicone... ah les travaux...
     


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  6. lucienpel

    Date d'inscription
    décembre 2012
    Messages
    1 392

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    Bonjour

    la pose des fenêtres est 'encadrée' par le DTU 36.5
    je crains que les solutions genre sotch, .... ne soit que des pis aller, et ne soit
    pas fiable dans le temps.
    Cdt
     

  7. marte2017

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Âge
    36
    Messages
    12

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    bonjour,

    et merci à tous pour les réponses. Quelques semaines se sont écoulées et les travaux d'étanchéité à l'air et eau étant terminés, j'ai fait un petit test d'étanchéité moi même sur les menuiseries... en les arrosant... attention je précise tout de suite que j'ai fait le test en me mettant en hauteur et en dirigeant un jet d'eau type pluie sur les menuiseries, pour reproduire au mieux la pluie.

    Résultat: des fuites au niveau des menuiseries, en partie dû à un défaut dans le crépis, mais aussi au fait que les fenêtres ne sont pas "jointées" à l'ossature bois comme expliqué plus haut.

    Nous sommes en cours de recherche de solution avec les artisans, et j'aurai besoin de vos lumières:
    J'ai effectivement regardé le DTU 36.5, mais c'est assez complexe pour un prophane. J'ai l'impression en le lisant que la pose des fenêtres réalisée par l'artisan est non conforme, mais j'aurai aimé avoir votre validation (l'artisan me disant "on fait toujours comme ça").

    Pouvez-vous me confirmer que, quelque soit le cas de figure (isolation des tableaux par l'extérieur par exemple), il est interdit de ne pas poser les fenêtre en applique sur l'ossature bois, de tous les côté, et de ne pas faire un joint continu tout autour de la fenêtre, entre le dormant et l'ossature?

    Merci encore
     

  8. marte2017

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Âge
    36
    Messages
    12

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    bonjour à tous,
    je me permets de relancer le sujet, car malgré mes recherches j'ai du mal à y voir complètement clair, et je dois bientôt revoir ce point avec les artisans. Ainsi je repose ma question principale:
    Est-il conforme au DTU (36.5 à priori), de poser des fenêtres moins larges que le gros oeuvre de 2cm de chaque côté, de les mettre en applique sur le parepluie fibre de bois de 4cm qui habille les tableaux des fenêtres, et de gérer l'étanchéité à l'air avec du "scotch"?

    Merci à tous par avance
     

  9. lucienpel

    Date d'inscription
    décembre 2012
    Messages
    1 392

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    Bonjour
    tolérance pour largeur de baie :
    la tolérance est de +/- 10 mm
    La différence d'aplomb à droite et à gauche ne doit pas être
    supérieure à 10 mm
    http://www.norba-menuiserie.com/norb...ation-dtu-36-5
    Cdt
     

  10. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 300

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    C'est du travail "à l'arrache" qui a été fait. Tout ça va mal vieillir voir très mal vieillir
     

  11. sawai

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    117

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    J'ai l'impression que poser la question de la bonne facture ou non de ces travaux c'est y répondre.

    Mais que fait votre maitre d’œuvre? C'est à lui de traiter ce genre de problème non? A moins que sa prestation se limite à la sélection des matériels, mais ce serait étonnant, ou qu'il se soit gouré dans la sélection des fenêtres, et/ou qu'il laisse l'entreprise de travaux en roue libre...
     

  12. yves35

    Date d'inscription
    mars 2008
    Localisation
    banlieue de Rennes
    Âge
    65
    Messages
    2 555

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    bonjour,

    il n'y a pas que l'étanchéité au ruissellement comme vous avez testé qui compte. Il y a aussi l'étanchéité à l'air (celle que l'on teste en faisant un test à la porte soufflante) . C'est important du point de vue des économies d'énergie, de plus si l'étanchéité à l'air n'est pas satisfaisante il y a le risque que de la vapeur d'eau migre dans l'isolant ,se condense et pourrisse à la longue.

    Le minimum est de contacter votre assureur pour savoir si vous avez une protection juridique dans votre contrat habitation ou autre ,vous faire expliquer quels sont vos droits et comment les faire valoir. Ensuite il y aura des mises en demeure à envoyer en LRAR (lettre recommandé avec accusé de réception ) . De toute façon ne payez rien pour le moment , sinon vous n'aurez plus de point d'appui.

    Pour la petite histoire ,quand on fait des travaux qui apportent une économie d'énergie cela donne droit à des certificats d'économie d'énergie (un petit chèque pour vous si c'est précisé dans le devis ,sinon c'est dans la poche de l'entreprise) . Etait ce précisé dans votre devis?

    yves
     

  13. marte2017

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Âge
    36
    Messages
    12

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    bonsoir à tous,
    D'abord merci, vous confirmez malheureusement ce que je pensais, mais avec les bonnes références DTU ce sera plus simple de se faire entendre (enfin j'espère).

    @sawai: mon maître d'oeuvre est un peu dépassé par le pb, et effectivement j'ai l'impression qu'il se laisse un peu balader par les entreprises...donc je suis en train de reprendre les choses en main, mais quand on n'est pas du bâtiment, ça prend du temps de se former... lire les docs... J'hésite à changer de maître d'oeuvre, mais en dehors du placo et de ce soucis de fenêtres, tout est fini... donc c'est un peu tard je pense... ou alors juste trouver quelqu'un pour m'assister lors de la réception? ça peut se faire?

    @yves35: effectivement, je n'ai pas l'obligation de faire un test d'étanchéité à l'air (extension de moins de 50m2), mais je me suis décidé à le faire... après il n'y avait rien de contractuel sur ce point, donc je ne sais pas dans quelle mesure je peux contraindre les entreprises à corriger les défauts, surtout qu'impossible de tester la partie neuve seule (obligé de prendre en compte aussi l'existant qui a été en partie rénové)

    Pour ce qui est de la partie juridique, déjà envoyé les LRAR, mais mon assurance ne veut rien faire tant qu'il n'y a pas litige, ce qu'il n'y a pas pour le moment puisque les artisans acceptent de revoir le point (mais à priori pas de manière conforme pour le moment)

    pour les CEE, rien dans les contrats, et j'envisage bien de les demander. Il me semble que si l'entreprise souhaite les demander à ma place, ils doivent me faire signer qq chose non?

    Merci encore à tous
     

  14. Fromthenuts

    Date d'inscription
    janvier 2016
    Messages
    11

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    Bonjour,

    comment est assuré l'étanchéité à l'air de vos murs ?
     

  15. marte2017

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Âge
    36
    Messages
    12

    Re : étanchéité à l'air tableaux de fenêtres

    bonjour,
    les mûrs sont en OSB, et l'étanchéité à l'air est assurée par des bandes de scotch positionnées entre chaque "plaque" d'OSB (cf photo jointe)
    Images attachées
     


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