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surventillation nocturne silencieuse

  1. christian54

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    lorraine
    Messages
    344

    surventillation nocturne silencieuse

    Bonjour

    Ma construction en plein pied prend forme.
    J'y ai prévu moustiquaires et velux pour la ventilation nocturne en été...
    Ce que je n'avais pas prévu est que mon quartier est bruyant ( j'ai vu le maire mais il ne résoudra pas tout)

    Je suis contrains de chercher une solution pour le rafraichissement nocturne 'fenêtres fermées'. vous moquez pas ça me rend malade...

    Comme j'ai un vide sanitaire, je pense faire des ouvertures dans ma dalle pour y intégrer de grosse grilles de ventilation (qui seront fermées par un bouchon d'isolant en hivers, je sais ventiller en ouvrant mes fenetres )
    Grilles qui seront sous les meubles de cuisine ou placards par exemple.
    Le vide sanitaire est actuellement ventillé via 4 ouvertures en pvc diametre 100 mm.
    Je ne pense pas que l'air se rafraichisse dans le VS, le but est ici de ne pas choper les bruits extérieurs...
    Dans un faux plafond, a l'opposé de ces bouches, je pense intégrer une vmc simple flux avec de grosses bouches d'aspiration ( que je ne peux toutefois pas disséminer dans ma maison qui ne fait que 75 m2), la vmc recrachera en toiture.
    Cela va t'il fonctionner?
    j'ai environ 260 m3 de volume dans la maison, au cas ou un calcul existe...

    merci a tous

    -----

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  2. cchristof

    Date d'inscription
    mai 2010
    Localisation
    Haute-Saône (70)
    Messages
    1 279

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Bonjour,

    L'air provenant d'un vs est considéré comme pollué.
    Les débits resteront modestes.

    Nous surventilons la nuit, mais pas dans les chambres dont portes et fenêtres restent fermées (mais ventilées avec un débit normal en double flux, ce qui ne serait plus du tout le cas en simple flux, de plus la double flux dispose d'un by pass automatique). Cela suffit, au global, pour la maison, additionné à des précautions bioclimatiques de base, sans artifices.
    Avec des moustiquaires ça ventile moins que sans, mais ça reste suffisant (mais il y a moins de moustiques)...
    Essayer d'avoir au moins une ouverture sur des murs opposés/niveaux différents.
    Dernière modification par cchristof ; 12/07/2017 à 13h49.
     

  3. christian54

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Localisation
    lorraine
    Messages
    344

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    merci,

    si tu parles du radon, y en a pas chez moi, je suis sur des limon calcaires, si tu parles d'autre chose, de quel polluant s'agit il ?

    dans le cas proposé je dois voir plutôt l'isol de la chambre alors car j'avais pris l'habitude de dormir toutes portes ouvertes


    merci
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  4. cchristof

    Date d'inscription
    mai 2010
    Localisation
    Haute-Saône (70)
    Messages
    1 279

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Citation Envoyé par christian54 Voir le message
    merci,

    si tu parles du radon, y en a pas chez moi, je suis sur des limon calcaires, si tu parles d'autre chose, de quel polluant s'agit il ?
    Par principe, on ne va pas y chercher l'air neuf, comme dans un garage, une cave... C'est plus sûr d'appliquer ce principe que de se dire que dans son cas particulier il n'y a pas de problème, radon ou pas... (moisissures etc, en particulier en été via condensation... ?).

    Citation Envoyé par christian54 Voir le message
    dans le cas proposé je dois voir plutôt l'isol de la chambre alors car j'avais pris l'habitude de dormir toutes portes ouvertes
    merci
    Oui, dans notre cas la porte comme les cloisons ont des qualités phoniques, concrètement en été en période de surventilation c'est ce qui se passe.
    Ouvrir la porte en permanence n'est un besoin que lorsque le système de ventilation est inexistant ou ne fait pas le job pour x raisons (ou qu'on sort d'un long séjour aux baumettes)...
     

  5. vanquish

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    34
    Messages
    604

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Personnellement ça ne me viendrais jamais à l'idée de prendre de l'air dans le vide sanitaire. As tu pensé à sa qualité ?

    Le plus simple et le moins cher : tu as fait construire dans un endroit buyant alors tu t'adaptes : boules quies + fenêtres ouvertes.
    Coût : 30 ct.

    Bonne nuit
     


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  6. tatar

    Date d'inscription
    octobre 2010
    Localisation
    Nièvre
    Messages
    265

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Bonjour,

    Sinon au lieu de prendre l'air direct du vide sanitaire, ne serait-il pas possible de passer des gaines TPC PEHD allant cherhcer l'air "neuf" direct dehors et traverser le VS jusqu'à l'intérieur de la maison ?
    «Le hasard ne favorise que les esprits préparés.» - Louis Pasteur
     

  7. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
    45-36
    Âge
    42
    Messages
    1 413

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Bonjour,

    une Kolossale VMC pourrait n'être utilisée que l'été...

    Mais puisque ça prend forme, il reste peut être des engins de chantier susceptibles de creuser les tranchées d'un puits canadien!
     

  8. feumar

    Date d'inscription
    août 2014
    Messages
    436

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Citation Envoyé par christian54 Voir le message
    Dans un faux plafond, a l'opposé de ces bouches, je pense intégrer une vmc simple flux avec de grosses bouches d'aspiration ( que je ne peux toutefois pas disséminer dans ma maison qui ne fait que 75 m2), la vmc recrachera en toiture.
    Cela va t'il fonctionner?
    j'ai environ 260 m3 de volume dans la maison, au cas ou un calcul existe...
    Ça ne fonctionnera pas. En ventilation naturelle, fenêtres ouvertes, de mémoire, on vise le renouvellement de 6 à 8 fois le volume intérieur par heure. Les tests que j'ai menés dans mes combles habités en forçant la ventilation nocturne via un ventilateur permettent de constater un effet notable, bien que faible (de l'ordre de 2 à 4 °C en 6 à 8 heures) à partir d'un renouvellement de 3 à 4 fois le volume des combles chaque heure.

    260 m3/h, c'est le débit max d'une VMC sans les gaines. Avec, le débit sera moindre. Tu auras un taux de renouvellement de l'air inférieur à 1 fois le volume par heure. C'est insuffisant pour faire baisser la température. Il existe des ventilateurs de gaine qui débitent un peu plus. En les mettant en batterie, tu te rapprocherais du taux de renouvellement/h nécessaire, mais le coût va exploser (un tel ventilateur, pas trop bruyant, avec ses accessoires, c'est environ 200 €). Tu peux aussi regarder les post d'herakles concernant sa maison. Il y a des références de ventilateurs (chers) qui débitent suffisamment (800 à 1.000 m3/h) pour ce que tu veux faire. Si tu as suffisamment d'inertie, une petite clim peut être une alternative économiquement intéressante.

    Deux remarques au passage : 1/ prendre l'air dans le vide sanitaire, comme cela a été dit, est une mauvaise idée. 2/ les Velux, pour ce qui de maîtriser la température interne en été, c'est une mauvaise idée. Un Velux agit comme un radiateur l'été. Même équipé de volet (l'effet est plus faible avec un volet, mais il reste présent).
     

  9. vanquish

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    34
    Messages
    604

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Je ne suis pas d'accord.
    UN vélux, c'est un radiateur.
    DEUX ou plus, disposés du même coté du "mur" et si la pièce est en hauteur (typiquement, des combles), ça permet une surventilation extrêmement efficace, surtout que ce type de pièce a généralement très peu d'inertie.

    Chez moi, on peut passer de 30 à 22° sans pb en quelques 10aine de minutes en ouvrant les 3 velux des combles (c'est notre chambre).
     

  10. Vince44

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Tarn
    Messages
    2 217

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Effectivement, à part un ou plusieurs gros ventilos bien placé avec éventuellement un piège à son entre eux et le monde extérieur je ne vois pas.... Ah si p-e garder la porte soufflante du teste d'inflitrométrie

    Pour les Velux, ça reste une un compromis entre évacuation et apports.... mais avec la contrainte phonique, ils prennent l'avantage je pense car le bruit de la rue frappe plus les façades que la toiture...

    A+

    Vincent
     

  11. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 505

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    C'est pas nocturne, c'est pas silencieux mais ça fait un vent de force 5 au moins dans la maison.


    Le plus simple et le moins cher : tu as fait construire dans un endroit buyant alors tu t'adaptes : boules quies + fenêtres ouvertes.
    Coût : 30 ct.
    Je suis d'accord avec ça, la surventilation quand on dort, c'est quelques nuits dans l'année, plus au sud qu'au nord, plus à l'est qu'à l'ouest, j'en conviens.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  12. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 104

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    BONJOUR, J'avais fait arriver un tuyau pour amener de l'air d'un Vide sanitaire aéré... et bien j'ai eu des moisissures autour du tuyau. Alors, j'ai prolongé mon tuyau pour lui faire prendre l'air à l'extérieur.

    L'air d'un VS est humide, sans parler d'autre chose.
     

  13. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 274

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Citation Envoyé par christian54 Voir le message
    Bonjour

    Ma construction en plein pied prend forme.
    J'y ai prévu moustiquaires et velux pour la ventilation nocturne en été...
    Ce que je n'avais pas prévu est que mon quartier est bruyant ( j'ai vu le maire mais il ne résoudra pas tout)
    Je suis contrains de chercher une solution pour le rafraichissement nocturne 'fenêtres fermées'. vous moquez pas ça me rend malade...
    Le vide sanitaire est actuellement ventillé via 4 ouvertures en pvc diametre 100 mm.
    merci a tous
    Bonjour,
    Les jeunes d'aujourd'hui utilisent une solution moderne, économique, confortable, c’est la PAC air-air.
    C’est un chauffage qui divise par 4 la facture chauffage par radiateurs électriques.
    Le kWh chauffage passe de 0.15€ à 0.037 €
    Une clim qui permet d’avoir 22°C intérieur lorsqu’il fait 32°C extérieur.
    Le modèle du lien suivant fourni jusqu’à 6 kW l’hiver, et évacue jusqu’à 5 kW l’été.

    Le tout pour un investissement de 1659 €
    http://www.europeaneshop.com/index.p...e3t26p8hvu2gp0

    Il n’y a rien à comparer
    L'ignorance vaut mieux que les fausses sciences
     

  14. vanquish

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    34
    Messages
    604

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Pour relativiser énormément ce que dit le cornychon :
    - Une PAC peut aussi avoir un COP de 2, tout dépend de la région, de l'altitude
    - Le modèle qu'il indique peut fournir jusque 5.4 kW nominal en chauffage, mais par quelle température extérieure ?
    - Le prix de 1659€ ne tient pas compte de la pose ni même de la livraison. Non livré et non posé, ça ne risque pas de chauffer ni refroidir beaucoup
     

  15. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 274

    Re : surventillation nocturne silencieuse

    Ce sont les performances annoncées par le fournisseur. Ce sont des relevés effectués suivant des normes officielles.
    Je suis d’accord avec le vanquish, à la marge, les performances se dégradent. Idem pour les voitures, les chaudières, les poêles, les mecs !.....
    Un poêle de 5 kW donné pour un rendement de 80%, n’a que 40% de rendement lorsqu’on brule peu de bois.
    Pour le montage de la PAC, j'ai un devis sous les yeux, il faut environ 800 € HT
    L'ignorance vaut mieux que les fausses sciences
     


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