Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 29

Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

  1. Nixeus

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Âge
    31
    Messages
    75

    Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    Bonjour à tous,

    Je possède une petite maison avec deux appartements.
    J'ai refais un des appartements et en ai profité pour remplacer les radiateurs électrique grilles pain, par des radiateur à inertie seche dans un but d'économies d'énergie.

    Malheureusement, mes locataires ont eu quand même une facture aparemment très salée d'EDF.
    Ils ont fait venir un expert qui a dit que cela venait des fenêtres PVC et aparemment des joins des fenêtres.

    Toutes les fenêtres sont en PVC, datent d'il y a je pense 15ans. A cela j'ai aussi une porte vitrée style porte de verranda.

    Clairement, je n'ai pas prévu le budget pour remplacer toutes les fenêtres, mais mon but est d'éviter d'avoir des locataires qui partent à cause de factures EDF trop élevées.

    J'ai donc bien fait je pense de remplacer les radiateurs grilles pains par des radiateurs à inertie sèche, mais je vais devoir m'attaquer à ces soucis de fenetres.

    Ma question....et j'éspère que la réponse en sera positive...un artisan professionnel des menuiseries peut il refaire les joints/changer les joints des fenêtres ? Ou devrais-je passer par un changement des menuiseries ?

    A noter qu'il n'y a pas de volets....Donc cela doit malheureusement jouer aussi....Malheureusement, si je voulais faire poser des volets, autant poser de l'électrique...ce qui vaut dire faire des saignées dans les murs, passer de l'électricité,etc....

    Bref, tout cela n'est pas simple.

    Que pensez vous de mon problème ? Pensez vous qu'il est déjà possible de faire quelque chose pour le jointage des fenêtres ?

    Je vous remercie à tous grandement pour votre aide,

    Cordialement,

    Nix

    -----

     


    • Publicité



  2. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 115

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    bonjour, C'est étonnant ça, les avez-vous vu ces joints ? Il faut faire attention aux soi disant expert... peut-être sont-ils rattachés à un fournisseur de fenêtres.

    Les murs du logement sont-ils isolés ??? car s'ils ne sont pas isolés, il ne faut pas chercher plus loin.

    Et puis, de nos jours, les gens voudraient que le chauffage coûte pratiquement rien, surtout lorsqu'ils sont locataires. En plus, ils chauffent bien et se baladent en T shirt. c'est du vécu. J'ai des locataires et en hiver, ils sont tous en T shirt, et lorsqu'ils ouvrent la porte, c'est une bouffée de chaleur, et la porte donne dans un couloir, pas dehors.

    Normalement sur les fenêtres il faut des aérations en haut. Les vôtres en ont-elles ?

    Il faut voir la surface du logement, et à combien ils chauffent, et comment ils chauffent.

    Et à la rigueur des joints ça doit pouvoir se remplacer, mais à votre place j'irais voir moi même sinon on risque de vous demander plein de trucs qui ne serviront à rien si vous le faites.

    En principe les radiateurs à inertie sont un peu plus agréables (chaleur plus régulière), mais pour la conso, pas de miracle.
    Seule la résistance produit la chaleur, le reste (fluide, céramique, stéatite, fonte etc..) ne sert qu'à faire un petit stockage, mais aucun liquide ou solide n'a le pouvoir surnaturel de multiplier les calories produites par la résistance. Et un radiateur de 1000 watts, qu'il coûte 100 euros ou 700 euros, le rendement est le même.

    En location, lorsqu'on récupère les logements on voit des thermostats de radiateur au maximum, donc ça ne coupe jamais, et puis ça coûte cher.

    Si les plafonds sont haut, le logement est plus difficile à chauffer, et aussi si le sol est froid (rez-de-chaussée avec chape non isolée) là aussi les radiateurs ont du mal à chauffer. Il faut éviter les parois froides.

    Au pire des cas, après avoir vu de près ces fenêtres, vous pouvez trouver des joints que vous pourriez poser vous même. Ils sont auto collants, il faut bien nettoyer, sécher et les coller. Mais j'ai du mal à y croire.

    Essayez d'aller voir et de faire des photos de ces joints.

    Regardez aussi la porte genre véranda. Est -elle coulissante, ou ouvrante classique. Il arrive parfois qu'elles baillent un peu.
    Vous pouvez regarder s'il ne serait pas possible d'y ajouter du joint.

    Pour voir si l'air passe, prendre une bande de papier genre publicité par exemple (bande de 2 ou cm) vous ouvrez, vous mettez la bande de papier et vous fermez, et vous regardez si le papier glisse facilement ou si ça coince. Si ça coince, c'est que l'air ne passe pas. Et il faut le faire tout autour.

    J'avais un locataire qui voulait que je lui remplace la hotte car le filtre était bourré de graisse. Alors j'ai pris le filtre chez moi, j'ai fait un grand nettoyage et j'ai mis un filtre neuf. Et ça marche... parce que "la hotte ne fonctionnait pas bien"...
     

  3. Nixeus

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Âge
    31
    Messages
    75

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    SAlut et merci de ta réponse.

    Le logement est au premier étage, plancher isolé via laine de roche que j'ai insuflé, j'ai ensuite agraffé au plancher un isolant et posé un parquet flottant aussi isolé.

    Les murs sont isolés également et l'appartement mitoyen. Les plafonds ont une hauteur standard. Après...mon locataire avait démonté un des radiateurs du salon car il ne pouvait pas mettre son canapé...Donc il y a eu un radiateur en moins...est-cela qui peut expliquer une surconso ? Je ne sais pas.

    Pour les fenetres je vais voir...Non, pas de grilles d'aérations sur celles la.

    Par contre, la petite porte vitrée ( elle s'ouvre en coulissant comme une verranda) semble de piètre qualité clairement, je pense que de l'air doit passer, et la porte de l'appartement est non isolée...C'est une porte cheap et j'avais déja eu du mal a en trouver une que je pouvais mettre ( au niveau de l'encadrement, on a du tout adapter...Je me vois pas tout rechanger...

    Ou alors faudrait que je fasse venir un expert mais encore une fois...Qui me dit que je vais pas me faire arnaquer...
     

  4. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 115

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    bonjour, La porte de l'appartement, elle donne dehors ou dans un couloir ?

    Si on est un peu bricoleur, on peut isoler un peu une porte, avec un capitonnage par exemple. voir vidéo de tutos sur gogle, ça peut donner des idées qu'on adapte.

    S'il a démonté un radiateur, alors là.... c'est n'importe quoi, il n'a pas le droit. A la rigueur il aurait dû vous faire part du problème pour trouver une solution plus... intelligente. Et on ne met pas systématiquement un canapé contre un mur.

    Pour améliorer l'étanchéité de la porte coulissante, il y a une astuce sur le net :
    https://www.youtube.com/watch?v=Z3uKNwpCK58&t=60s

    Si vous avez refait le logement, vous n'avez besoin d'un gugus dont on ne connaît pas les compétences et qui a tout appris dans les livres pour venir vous faire payer. Vous pouvez faire vous-même et améliorer s'il y a lieu
    Dernière modification par Larzacien ; 15/11/2017 à 00h46.
     

  5. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 115

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    suite : vous essayez d'améliorer vous même s'il y a un problème, et vous lui dites qu'il remette le radiateur en place, et qu'il avance ou déplace le canapé.

    Vous n'êtes pas tombé sur le meilleur : démontage de radiateur, fait venir un expert sans vous prévenir si j'ai bien compris. Et plus vous marcherez, plus il en redemandera.

    Vous n'êtes pas responsable s'il supprime un radiateur ni s'il ne fait pas une bonne utilisation du chauffage. D'un utilisateur à l'autre, la différence peut être très sensible.

    En cas de problème, faites vous aider par l'UNPI.
     


    • Publicité



  6. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 115

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    PS : Au sujet de la "note salée", il faut dire à votre locataire que :
    - d'une part, la facture d'électricité, ce n'est pas que le chauffage, c'est aussi l'eau chaude et tous les appareils électriques du logement.
    - d'autre part, s'ils avaient un chauffage au gaz, ils auraient largement 200 euros d'abonnement annuel, et 100 euros d'entretien chaudière soit 300 euros de frais fixes + la consommation, et le chauffage serait sur une autre facture au lieu d'être groupé avec tout le reste.

    Ils n'ont qu'à déduire 300 euros de leur facture qu'ils n'ont pas à payer avec le chauffage électrique, ainsi elle leur paraîtra plus légère.

    Celui qui est propriétaire se débrouille avec son chauffage qu'il soit électrique ou autre. Le locataire a un bouc émissaire tout trouvé, c'est toujours la faute du propriétaire. Ceci dit, il n'est pas condamné à rester, il peut même acheter un logement ainsi il gèrera comme il l'entend, et ne s'en prendra qu'à lui.
    Dernière modification par Larzacien ; 15/11/2017 à 04h44.
     

  7. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 483

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    Panique : Appartement humide, besoin d'isoler ma cave

    STOP

    ça part dans tous les sens
    il est temps que tu prennes du recul pour regarder les choses

    -dans l'autre discussion, tu te demandais comment faire pour rajouter de l'aération aux fenêtres. Soit

    -puis dans l'autre discussion, tu as rajouté des aérations aux fenêtres par un artisan. Soit

    Avant, il n'y avait pas d'air qui entre dans la maison dans cette zone autour des fenêtres
    Maintenant, oui, par ces aérations rajoutées


    Maintenant, changer les joints des fenêtres, ça changerait quoi????????


    Si on voulait réduire le passage de l'air entre les interstices des fenêtres, alors oui, on y met des joints pour rendre cette zone hermétique

    Si on voulait que l'air puisse passer, puisse entrer dans la maison pour participer au renouvellement de l'air dans la maison, alors on laisse ces interstices

    MAIS après avoir rajouté des grilles aérations, alors ça ne servira à rien de changer ces joints, de changer des fenêtres. Le volume d'air qui n'entrera plus par les interstices des fenêtres va alors rentrer par ces grilles aérations!!!
    Bilan thermique: c'est inchangé


    ça part dans tous les sens
    c'est du n'importe quoi
    tu te focalises sur UN problème, cherches à résoudre ce problème, mais sans tenir compte de l'ensemble...
     

  8. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
    45-36
    Âge
    42
    Messages
    1 424

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    Bonjour,

    "Malheureusement, mes locataires ont eu quand même une facture aparemment très salée d'EDF.
    Ils ont fait venir un expert qui a dit que cela venait des fenêtres PVC et aparemment des joins des fenêtres."

    Ca, c'est un sketch... Appremment... Salée... Expert... Apparemment...
    C'est quoi une facture apparemment salée? Ils vivent comment? A quelle température de consigne vivent-ils? Quels appareils emploient-ils?

    Là, vous vous affolez parce qu'un expert (mais c'est quoi? De quoi?) leur a apparemment dit qu'apparemment des joints étaient peut être abimés?
    Ils vous prennent pour une nouille.

    On se calme, on observe, on analyse, on prend des photos, on se documente, et on revient sur le forum avec des éléments factuels.

    Trois éléments indispensables à notre compréhension :
    - les équipements de ventilation (ouvertures aux fenêtres, vmc etc.)
    - la consommation en kw (avec surface et volume chauffés, appareils présents etc.)
    - les habitudes de vie de ces personnes (température de consigne, temps de présence etc.)

    Allez vous changer les fenêtres et les radiateurs si vous découvrez qu'ils consomment beaucoup parce qu'ils chauffent à fond et régulent en ouvrant les fenêtres?
     

  9. Nixeus

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Âge
    31
    Messages
    75

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    Bonsoir à tous et désolé de mon retard.

    Alors, tout d'abord, ledit locataire a quitté les lieux et résilié son bail, y'a aucun soucis avec...
    J'ai remis le radiateur en place,etc...je me demandais juste si ca pouvait jouer sur sa conso au final.

    Quant au message de @wizz, le sujet sur l'humidité concernait un tout autre appartement, j'en ai deux, et ce sujet concerne un autre appartement.

    Je vais donc voir si les fenetres sont bien réglées et si de l'air passe, et refaire ma baie vitrée.
    J'ai aussi un grenier ( sous une petite partie...) qui est très peu isolé...je vais donc voir pour faire quelque chose !
     

  10. Nixeus

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Âge
    31
    Messages
    75

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    Ce qui me fait peur serait qu'il y ai des déperditions par le toit...je dois dire que j'ai acheté cet immeuble à un sacré énergumène qui avait fait TOUT à la va vite...

    Après y'a aussi le fait qu'il n'y a aucun volet...Donc je pense aussi que les surfaces vitrées ne doivent pas aider..Surtout la baie vitrée...Faut que je bosse sur cette baie vitrée qui je pense est vraiment un problème.
     

  11. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 483

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    un autre appartement dans un autre batiment?
    ou c'est dans le même?
     

  12. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
    45-36
    Âge
    42
    Messages
    1 424

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    "Ce qui me fait peur serait qu'il y ai des déperditions par le toit"
    Rien d'inquiétant... C'est encore ce qu'il y de plus facile et de moins cher à rattraper, comme boulette.

    Je comprends que ça occupe votre, esprit, tous ces tracas, mais veillez à ne pas vous en rendre malade.
     

  13. Nixeus

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Âge
    31
    Messages
    75

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    Le locatif c'est tjr des tracas et je dois dire avec un gros turnover dans mes locataires...en moyenne tous les ans ca change...C'est jamais cool.
    Bon je ne me plains pas, car c'est le jeux..et ça fait gagner de l'argent.

    @Wizz c'est le meme immeuble, mais ce n'est pas lié au fait que j'ai mis des aérations sur les fenetre car les précédents locataires disaient déja payer cher en électricité.

    Si jamais ca vient du toit ca veux quand meme dire faire détuiller et ré-isoler non ? Car une bonne partie du toit n'est pas accessible de l'intérieur
     

  14. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 115

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    Bonjour, les volets, on ne les ferme que la nuit, et encore quand on les ferme. Et ce n'est qu'un abri pour les fenêtres, aucun n'est parfaitement étanche. heureusement d'ailleurs, sinon les entrées d'air pour la VMC ne laisseraient plus entrer d'air.

    Dans les hôtels modernes, il n'y a plus de volets roulants ou autre. Ainsi on supprime le risque de panne ou de casse avec des objets laissés sur le rebord alors que le volet électrique descend.

    Par contre, il y a un bon rideau occultant qui fait obstable au passage de la chaleur vers les vitres qui sont toujours plus froides que les murs isolés.

    Il est certain que l'isolation des combles c'est primordial, surtout pour les logements situés sous les toits.

    Il est vrai aussi qu'un chauffage électrique ne se gère pas tout à fait comme un chauffage central.

    Les plafonds sont-ils hauts dans ce logement. La hauteur standard est 2,45 ou 2,50 m, et plus c'est haut, plus il y a de volume à chauffer.

    On pourrait aussi imaginer une isolation par faux plafond avec un peu d'isolant entre le faux plafond et le plafond d'origine, c'est très efficace aussi, d'autant plus que ça réduit le volume à chauffer. Mais il faut que le plafond ne soit pas trop bas au départ.

    Le minimum de hauteur légal est de 2,20m ça fait un peu écrasé, mais c'est légal. autant que possible, essayer d'avoir un peu plus, surtout pour les grandes pièces.

    Le turn over des locataires, savez-vous à quoi il est dû en général ?

    - en général lorsque les logements sont petits, les locataires ne restent pas longtemps de toutes façons.


    Si vous voulez que vos locataires aient un chauffage économique, regardez si vous ne pouvez pas leur installer une clim inverter. C'est super économique, surtout qu'on peut l'arrêter lorsqu'on est absent, vu que ça chauffe très vite. Mais il ne faut pas qu'ils abusent de la clim l'été, car pour une même durés, ça consomme largement autant de climatiser que de chauffer. ça ne coûte pas très cher, et c'est installé sur la journée.

    Mais attention aux voisins qui risquent de trouver que ça fait du bruit ou autre.

    Pour les baies vitrées, il faut les équiper de rideaux et de double rideaux, car les locataires les laissent souvent sans rien, car c'est très grand, et c'es coûteux, donc en ce qui me concerne, j'équipe les fenêtres qui sont grandes et les baies de rideaux et double rideaux, Tout ça, ça aide.

    Pour l'isolation du toit qui ne joue que pour le logement sous le toit, il faut faire en sortes de voir ce qu'il y a.
    Dernière modification par Larzacien ; 19/11/2017 à 19h40.
     

  15. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 483

    Re : Refaire isolation de fenêtre PVC, possible ?

    C'est le meme immeuble, les même fondations, la même cave(?), les même murs, la même construction, etc... Peut-être qu'après avoir calfeutré les interstices des fenêtres de cet appartement, les problèmes de moisissure pourraient apparaitre...

    Bref, avant de foncer, il faudrait bien comprendre les paramètres, comprendre les contextes, prendre du recul (ou prendre en considération les points de vue, les analyses des autres personnes, comme ici sur FS). Pour qu'on puisse analyser les faits au mieux, il faudrait qu'on puisse y être sur place, et de voir les choses, comme toi. Donc à défaut de cela, fais nous une "visite virtuelle", avec des photos

    Prends donc des photos de l'immeuble, surement aussi quelques immeubles voisins (peut-être que tout le monde souffre du meme problème d'humidité du terrain,avec une nappe très proche, etc...), de la cave, de la porte d'entrée de l'immeuble, du couloir, de la porte de l'appartement vide, des fenêtres, de la baie, de la salle de bain, du grenier, etc.... Pas de photo zoomée mais des plans larges (où on peut tout voir, et mieux comprendre le contexte)...

    Puis un plan aussi de l'immeuble, un simple croquis, avec orientation nord

    Avec tout ça, on pourrait avoir quelques idées sur les faiblesses de cet immeuble, de ce qu'il conviendrait de faire en premier, de ce qu'on peut faire pour pas cher, etc...


    Par exemple, selon ce qu'on verra dans le grenier, ça pourrait être une pose (par toi même) de rouleaux de laine de verre, ou d'y souffler de la ouate de cellulose si c'est très bas, ou de la laine de verre à souffler si plafond pas assez solide. Ce n'est pas forcement un démontage complet de la toiture...
    https://particulier.kiloutou.fr/cons...30-kgh--p.html
    https://www.leroymerlin.fr/v3/p/serv...nt-e1401080733
    https://www.picbleu.fr/page/quelle-e...se-pour-isoler
    La laine de verre à souffler se vend autour de 3€ le kilo, puis à toi de jouer au "karscher" dans les combles


    De même, en fonction de la nature des fenêtres, ou baies vitrées, on pourrait envisager la pose de volet extérieur électrique.
    https://www.google.fr/search?q=pose+...w=1280&bih=657


    bref, plus tu nous feras guider ton immeuble avec les photos, tes appartements, et plus on pourra te guider dans la compréhension de ces logements, te guider dans les choix à faire...
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 

Discussions similaires

  1. Refaire contour de porte fenetre en pierre.
    Par Varoum_ dans le forum Bricolage et décoration
    Réponses: 6
    Dernier message: 22/05/2016, 18h42
  2. Refaire l'isolation d'une pièce
    Par maccoa dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 0
    Dernier message: 04/02/2012, 10h55
  3. Refaire des tableaux de fenêtre (rénovation)
    Par Eiffel36 dans le forum Bricolage et décoration
    Réponses: 12
    Dernier message: 10/05/2010, 12h39
  4. Dois-je refaire l'isolation
    Par Majestic dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 5
    Dernier message: 14/02/2008, 19h45
  5. Isolation et chauffage à refaire ?
    Par Patlechat dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 2
    Dernier message: 17/12/2007, 22h48