Chauffe-eau solaire et chaudière à granulés de bois

[fabsaac]

Bonjour,
J'ai trouvé beaucoup d'informations intéressantes sur le sujet, nous avons décidé d'installer dans notre maison un système de chauffage à granulés de bois, et des capteurs solaires pour l'eau chaude. Il semble que le devis que nous avons reçu corresponde à ce qui a déjà été fait.
J'ai une question concernant les ballons pour l'eau chaude: Faut-il un ballon pour la chaudière et un ballon pour les capteurs solaires ?
Faut-il prévoir un système de d'adoucissement de l'eau pour épargner le ballon ? Si oui, quel système convient pour une maison qui n'est pas raccordée au tout-à-l'égout ? Nous avons un système averc bac à graisse et filtres de sable pour les eaux usées, et fosse septique.

[le barbu]

Bonsoir,
Le chauffage par chaudière pellet,le chauffe-eau ,le capteur solaire,le chauffage de la maison,ces quatre éléments vont pouvoir se centraliser dans un ballon tampon solaire et chauffe-eau,avec priorité solaire,c'est un système combiné.
J'ai ce montage,çà marche bien,demande à ton vendeur des devis pour ce matériel,celà me semble plus cohérent que d'avoir deux ballons,donc moins de capacité de stockage solaire.
Bonne soirée

[Did67]

Je confirme.

La solution de loin la plus élégante. Et si possible, car les régulations sont complexes, le tout chez un même fabricant. Ce n'est pas obligatoire, mais beaucoup plus simple !

A défaut, un système solaire avec un seul ballon ayant deux serpentins ; serpentin du bas = solaire ; serpentin du haut = chaudière à pellets ; si la température n'est pas suffisante le soir, la chaudière complète. Automatiquement. C'est ce que j'ai. Dans ce cas, le solaire ne contribue pas au chauffage.

Les bons ballons sont protégés par une émectrode. Inutile d'adoucir pour ça. D'ailleurs ce n'est pas le calcaire qui corrode les ballons, mais les eaux acides (pH<7).

[JR85]

Bonjour,

Il me semble que j'ais trouver le fil qu'il me faut.

Comme Fabsac, j'envisage de passer aux granulés+solaire pour l'eau chaude.

J'ais en main un devis Ökofen+Clipsol à 25000€ TTC pièces et main d'oeuvre (chaudière 15kW et 5m² de capteurs). Le barbu parle d'un ballon tampon solaire mais je ne vois rien de tel dans le devis. Est-ce indispensable? J'ai vu sur le site d' Ökofen qu'il existait un ballon dit"Pellaqua". Ce système peut-il être une solution? Quelqu'un l'utilise-t'il déjà et pourrait m'en dire plus? Et pour quel surcoût?

Did67, tu dis qu'il vaut mieux tout prendre chez le même fabricant. Je sait qu'Ökofen fait aussi du solaire. Serait-t'il préférable d'opter pour cette solution? Le chauffagiste ne jure que par Clipsol mais à ce niveau d'investissement je pense que j'ais mon mot à dire.

Fabsaac, ton post date de 2006. Es-tu passé aux actes. Si oui, un petit retour d'expérience est le bienvenu.

C'est tout pour le moment mais nul doute que bien d'autres questions sont à venir.

Bonne journée.

[fma38]

C'est surtout pour la régule, qu'il faut tout prendre au même endroit. Le capteur lui-même peut être pris ailleurs, je pense.

Ce fil m'intéresse beaucoup, car j'envisage une telle solution SSC (Système Solaire Combiné) avec chaudière à bois. Par contre, la partie solaire sera certainement faite par mes soins, avec un automate (j'aime ça, et le forum du site APPER regorge de gens compétents !).

Autre question : vaut-il mieux un ballon ECS intégré dans le gros ballon, ou les systèmes avec un simple serpentin pour une chauffe instantannée fonctionnent-ils bien ? J'aime bien cette dernière solution, car ça ne fait pas d'eau stagnante, et permet donc de sortir des températures plus basses (pas besoin de 60° au robinet !).

[f6bes]

Bjr à toi JR85,
Le "ballon tampon" n'est ni plus ni moins que le "cumulus" à double serpentin.
Faut bien la stocker qq part cette eau (réchauffée) pour pouvoir s'en servir ensuite!
Donc ton devis doit comporter un ballon de xxx litres.
A+

[f6bes]

systèmes avec un simple serpentin pour une chauffe instantannée fonctionnent-ils bien ? J'aime bien cette dernière solution, car ça ne fait pas d'eau stagnante, et permet donc de sortir des températures plus basses (pas besoin de 60° au robinet !).

Bjr à toi,
Comment comptes tu avoir de l'eau chaude solaire en "instantanée" ?
Qu'en t'as vider les qq litres de conduite...y a plus ...et l'eau est froide.
Ca se réchauffe pas "instantanément" le solaire.

De plus cela implique une pression du panneau à la pression de l'eau du réseau.
Je préfére évitais !

Bonne soirée

[JR85]

Rebonjour,

En fait il s'agit d'un kit solaire et le devis ne fait pas le détail. Mais effectivement il doit bien y avoir un cumulus quelconque dans l'installation avec un double serpentin puisque c'est la chaudière qui doit fournir l'appoint. Par contre pas de précision sur sa capacité. Je vais me renseigner.

A+

[fma38]

J'ai vu des ballons qui disposent non pas d'un cumulus à l'intérieur (en haut) pour chauffer et stocker l'ECS, mais bien un serpentin ; le réchauffage se fait à mesure. Okofen a un système comme ça. Et cette eau ne passe pas du tout dans le capteur.

[Did67]

Entre "serpentin", "cumulus", "ballon", on a du mal à se comprendre.

Les cas le plus banal, celui que j'ai, c'est une chaudière à pellets + un CESI.

L'eau chaude est produite dans un "ballon" comparable à un chauffe-eau électrique (vu de l'exterieur). Avec une arrivée d'eau frodie (sur le coté en bas) et un départ d'eau chaude (en haut).

A l'intérieur, il y a deux serpentins :

- celui du bas est relié aux panneaux solaires ; lorsqu'il y a du soleil, le circulateur "solaire" se met en route ; les calories des panneaux sont transportées (par un liquide caloporteur) dans le ballon, où elles passent dans l'eau...

- celui du haut est relié à la chaudière à pellets ; le soir, si la température atteinte n'est pas suffisante, le circulateur "eau chaude" de la chaudière se met en route et complète le chauffage de l'eau. La tempérarure et l'horaire se programment.

Dans les deux cas, ce n'est pas l'eau de la chaudière ni celle du circuit solaire qui se retrouvent dans l'eau chaude sanitaire ; il y a échange de chaleur au niveau des serpentins.

Une autre histoire est celle de ballons-tampons, qui servent à "lisser" le fonctionnement des chaudières (à bois, à pellets), pour leur éviter de s'arrêter/redémarrer sans cesse. A l'intérieur de ces ballons, qui contiennent l'eau chaude utilisée par le système de chauffage, il peut se trouver un second ballon, qui se réchauffe au contact de l'eau du premier (circuit de chauffage) et qui sert pour l'eau chaude sanitaire...

Pour tout compliquer, certains de ces tampons peuvent aussi être reliés à un circuit solaire, qui sert alors à "délester" la chaudière, la chaleur solaire récupérée servant autant pour le chauffage que pour l'eau chaude...

[Did67]

Ah oui, et j'oubliais le système où le tampon renferme un serpentin inox assez long qui produit l'eau chaude saniatire, sans stockage. C'est le système rotex (que je n'ai pas).

Comme quoi, il vaut mieux se faire préciser les choses. "Kit solaire", c'est très imprécis.

[fma38]

C'est bien de ce système dont je parlais. Okofen aussi en a un : ils annoncent 20l/min de débit (mais il ne donnent pas la température). J'ai vu d'autres marques, mais je ne les ai plus en tête...

Quelqu'un a un retour sur ce genre de système ?

[JR85]

Bonsoir,

Je pense que le système prévu est analogue à celui de Did67. A faire préciser par le chauffagiste, que je revois demain.

Sinon, je suis aussi intéressé (intrigué) par le système Rotex. Avoir de l'eau chaude instantanée avec du solaire et des granulés?? Mais ça signifie surement que l'eau dans le ballon doit-être toujours chaude. En hiver pas de problème puisque la chaudière fourni les calories pour le ballon-tampon qui sert au chauffage. Mais sinon, vu le volume d'un ballon-tampon, comment le solaire peut-il s'en tirer seul lorsque le chauffage est coupé, avec une surface de capteurs prévue pour seulement l'ECS? Ou alors la chaudière redémarre mais dans ce cas doit-elle chauffer tout le ballon, ce qui serait un beau gâchis, ou bien un dispositif lui permet-elle de ne chauffer que l'ECS (cas de jours trop peu ensoleillé). Bon, c'est pour ma culture personnelle car comme je l'ai dit sur un autre post, je vais me passer de ballon-tampon.

A+

[fma38]

Je suis aussi intéressé que toi par la réponse à ces question

[brainsurf]

Moi aussi je me suis renseigné sur ce genre d installations, mais j habite en Normandie, je n ai pas l ensoleillement tip top, je n 'ai pas la bonne pente de toit, je n ai pas la bonne orientation de toit et en plus je n'arrive pas à trouver un fournisseur de pellets en vrac proche de chez moi et le prix des pellets en sac est décourageant.
Alors, oui c est beau, mais pour l instant je vais faire durer ma chaudière au fuel.

Je te conseille de vérifier ces détails avant de lancer toute l'opération, le retour sur investissement sera très différent si ces "petits détails" te sont favorables ou non au départ.

Je n'aurai surement pas annulé l'opération si j avais eu la bonne orientation de toit (sud), la bonne pente (35 à 40°), la bonne distance pour charger le silo de pellets en vrac ( moins de 20m ) et si j'avais trouver un fournisseur de pellets en vrac proche de chez moi et à prix abordable.

Pour la pente de toit et l'orientation, cela signifie que je dois augmenter la surface de panneaux pour un chauffe eau solaire mais du coup en été il me faut un système anti surchauffe parce que je serais "sur dimensionné". Ce qui augmente encore les coûts.