Scéliphron pond sur Epeire Diadème ...

[Jackie2]

L'instant de vérité est arrivé !

Ce soir à la nuit tombée, je suis entrée en action.

Voici mon travail en image.

A l'intérieur il y avait 5 araignées, dont une celle qui était tout au fond qui était déjà pratiquement sèche. Au dessus d'elle se trouvait UN OEUF UNIQUE. Au dessus, 4 autres araignées qui semblaient seulement endormies (ce qui serait bien le cas puisqu'elle les paralyse). Les 4 sont des Epeires Diadème. Il se peut que celle qui était presque sèche en soit une aussi.

J'ai refait la forme intérieure de la jarre en m'aidant d'une baguette. J'espère que ça ira. C'est bien lisse.

Scéliphron s'y prend mieux que moi.

Pour éviter que mes odeurs soient trop présentes, je les ai lavées avec un savon neutre, et n'ai utilisé que des outils. Outils qui n'avaient pas encore servi donc c'est bien. Et le plus possible en bois, y compris le socle.

Mes odeurs, elle les connait et elles sont aussi sur la tortue. Donc je ne pense pas que ce soit un problème, et j'ai travaillé avec les outils.

Le seul problème que je vois c'est que je ne sais pas si j'ai remis l'oeuf dans le bon sens .....

Et qu'elle va devoir reprendre le haut de sa dernière jarre car j'ai cassé le col.

La tortue va passer toute la nuit dehors, et dès que Scéliphron revient, je vous dis si tout va bien par rapport à son comportement.
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[richardunord]

Félicitations...

L'araignée inconnue est une Nuctenea umbratica (Epeire des fissures)...
Richard

[Jackie2]

L'araignée inconnue est une Nuctenea umbratica (Epeire des fissures)...
Richard

Merci pour tes félicitations que j'accepte. Moi aussi je suis fière de moi (un peu moins fière car je me demande tout de même si la Scéliphron qui devrait naître pourra naître).

Je note Nuctenea umbratica. Merci Richard.


Scéliphron est venue voir et s'est remise au boulot pour réparer sa dernière jarre. Elle ne semble pas avoir remarqué mon travail de cette nuit. Comme aujourd'hui il ne fait pas chaud, j'espère qu'elle ne sera pas trop fatiguée ce soir et qu'elle fermera définitivement sa jarre ce soir, comme elle avait sans doute dû le prévoir hier.

Sinon je lui aurai provoqué un jour de retard sur son programme comme quoi notre curiosité fait des dégâts même si on ne le désire pas.

[invite87654345678]

Super génial ton exercice chirurgical.
Félicitations pour le reportage et ton implication dans cette enquête entomologique.
Oeuf unique donc, ce qui conforte les lectures et observations actuelles.
La larve a bon appétit en tous cas, cinq épeire rien que pour elle...



Patrick

[Jackie2]

Merci, Patrick
_____________

Ce qui m'a étonnée, c'est de voir combien les araignées étaient à l'étroit.

Alors comment va faire la larve lorsqu'elle viendra au monde, si elle y arrive puisque j'ai dérangé.

Elle va sucer l'intérieur des araignées, ce qui les rendra plus fines et elle, elle pourra prendre plus de place ?

Et l'épaisseur de terre ! Comment font les nouvelles Scéliphrons pour percer toute cette épaisseur ? Dame Scéliphron avait mis 1/4 d'heure pour enlever l'opercule relativement fin, afin de poursuivre son travail de remplissage avant de fermer hermétiquement. Et c'est une adulte. Alors une grosse épaisseur ?

Vers midi elle est revenue travailler à sa dernière jarre. J'ai pris en photo une fois tout sec.

Je n'aurais pas vu cette année comment elle s'y prenait pour pondre. Il me faudrait plusieurs batteries d'APN pour pouvoir faire un roulement et tout filmer.

Voici un autre montage.

[invite87654345678]

Pour répondre à une partie de tes questions, les araignées seront vidées de leur substance mais il restera encore suffisamment de place pour la larve.
Celle-ci et l'adulte, possède des mandibules qui, si elles sont capables de dépecer des chitines d'insectes, peuvent donc creuser la terre sèche devenue friable pour émerger.
La guêpe doit en principe, s'engager abdomen en premier (à l'envers donc) pour pondre car elle ne doit pas avoir assez de place pour se retourner dans la logette.
Tu auras remarqué que l'oeuf est oblong et préfigure la forme adulte de la guêpe.

[Jackie2]

Merci à vous tous pour cette riche discussion. J'ai appris beaucoup.

Oui, Patrick, j'oubliais que la terre ce n'est pas de la glaise, et qu'avec les jours, elle deviendrait friable et donc plus facile à percer pour les jeunes scéliphrons.

Dis-moi (toi ou quelqu'un d'autre qui sait), sais-tu combien de jour il faut attendre pour les naissances, à partir du moment de la ponte ?

Hier soir, la nouvelle jarre était refermée avec l'opercule provisoire. Donc tout va bien.

Si j'ai de la chance, je reviendrai l'an prochain sur ce sujet avec les photos de la ponte et des naissances ?

Bisous à toutes et tous.

[tarninou]

Très intérressant reportage en tout cas, et bravo pour tes travaux d'observation/reconstruction.

[chasseurcueilleur06]

Bonjour, Jackie,

J'avais un peu décroché depuis 2 j et je viens donc de parcourir les étapes successives de ton reportage.

Bravo pour le boulot, la patience et la qualité.

Amicalement,

[Jackie2]

Merci à vous deux.

Oui, ça donne bien en photos et en montages. J'aime bien, sur un écran, ça brille et c'est en grand format. D'où l'intérêt de l'ordinateur car on peut faire en grandes images sans sortir en support-papier, et d'Internet pour partager.

Là, elle a terminé de fabriquer une nouvelle jarre après avoir réparé l'autre et l'avoir murée. Mais je vais la laisser tranquille car je l'ai trop dérangée ces jours-ci.

Si l'an prochain j'ai les moyens d'acheter 2 autres batteries pour mon APN, certainement que là où j'habiterai il y en aura des Scéliphrons ? Et je pourrai filmer en continu, entre deux téléchargements de contenu d'APN. Et on aura les morceaux qui manquent.

Là, nous en sommes à 7 jarres que j'ai vues et photographiées, et sans doute qu'il y en a une cachée derrière la 1ère, vu la place.

[inviteaf4618bc]

Bonsoir,

voila j'ai un gros souci, depuis ce matin j'ai écrasée deux araignée mâles de la familles des tégénaires

les araignées font environ 2 centimètre de diamètre je dit que c'est des mâles car on distingue bien eu niveau de l'abdomène que celui ci est bien plus fin que chez la femelle qui lui en plus a deux mandibule juste devant sa tète pour appâtée la femelle sur la toile.

je les trouves dans ma maison alors qu'elle est nettoyée tous les jours.

Pouvais vous me dire ou cherchée pour la femelle? coin sombre sa oui mes a combien de distance par rapport a mes deux découverte

Merci a vous tous

[Jackie2]

Bonsoir,

voila j'ai un gros souci, depuis ce matin j'ai écrasée deux araignée mâles de la familles des tégénaires

les araignées font environ 2 centimètre de diamètre je dit que c'est des mâles car on distingue bien eu niveau de l'abdomène que celui ci est bien plus fin que chez la femelle qui lui en plus a deux mandibule juste devant sa tète pour appâtée la femelle sur la toile.

je les trouves dans ma maison alors qu'elle est nettoyée tous les jours.

Pouvais vous me dire ou cherchée pour la femelle? coin sombre sa oui mes a combien de distance par rapport a mes deux découverte

Merci a vous tous

Epeire62, tu as écrasé des tégénaires ? Mais pourquoi ?
Et pourquoi chercher la femelle ? pour l'écraser aussi ?

Chez moi tout le monde vit en bonne intelligence. Chacune dans son périmètre. Plusieurs genres. Il arrive même à une Ségestria de dormir dans mes couvertures (c'est rare, mais ça arrive). Je l'enlève dès que je la vois car je ne voudrais pas l'écraser.

Elle ne te feront pas de mal. Les araignées mangent des insectes, elles se mangent aussi entre elles pour les imprudentes, mais elles ne te feront pas de mal.

As-tu déjà fait une allergie aux morsures d'araignées ? Si oui, es-tu certain que ce soient des araignées ?

S'il n'y a aucun problème de santé, laisse-les vivre leur vie. Chez moi j'avertis les invités qu'on laisse vivre ce qui vit. Et s'ils ne veulent plus revenir à cause de ça, tant pis pour eux. Apprenons à connaître ce qui nous entoure, et la peur s'en ira bien vite.

Pardonne-moi ma fougue, mais je ne peux pas rester silencieuse sur le topic que j'ai ouvert, si tu cherches à tuer la femelle, après avoir écrasé deux mâles à ce que tu dis. Tégénaire ou pas tégénaire.

Regarde quelles sont les araignées dont il faut que tu te méfies dans la région où tu vis, et laisse les autres tranquilles. Ou mets-les gentiment dehors quand tu en vois une.

Déjà qu'on leur fait du mal par notre ignorance, dans des gestes maladroits, si en plus on leur fait du mal exprès !

Aller, Epeire62, fais des recherches sur les araignées, et prends la bonne décision.

S'il te plait.

[Sebulba2]

je les trouves dans ma maison alors qu'elle est nettoyée tous les jours.

Aux dernières nouvelles, les araignées ne sont pas particulièrement attirées par la crasse...

[inviteaf4618bc]

Je tien a présentée mes excuse si sa a déplus a certaine personne que j'ai écrase les tégénaires

C'est que j'ai trouvée c'est araignées dans le landau de mon fils est sur le coup je les est écrasée

il étais a deux ensemble

Je ne cherche pas la femelle pour la tuer c'est juste que je ne veut pas qu'elle se trouve dans la chambre e mon fils

[Jackie2]

Je ne cherche pas la femelle pour la tuer c'est juste que je ne veut pas qu'elle se trouve dans la chambre de mon fils

Il fallait commencer par là. Bon, ne te culpabilise pas.

Je ne sais pas quoi te répondre. Il me semble d'après ce que je constate chez moi, que si une araignée, deux araignées, veulent cocouner dans un landau, c'est qu'il doit y avoir des nids pas loin.

Si tu vis dans une vieille maison, elles viennent de chez toi, mais si tu vis dans une maison "neuve", elles viennent peut-être de l'extérieur ?

Si elles viennent de l'extérieur, tu peux fixer une moustiquaire amovible aux ouvertures ?

Si elles vivent à l'intérieur, oh, je laisse les amis te répondre, je ne suis pas une spécialiste.

Peut-être mettre tout ce petit monde dehors après avoir préparé tes moustiquaires amovibles, et chercher les nids pour les enlever délicatement au cas où quelqu'un serait à l'intérieur, tapi au fond.

Regarde sur le Net à quoi ressemble la maison de la tégénaire et cherche. En général c'est en profondeur, donc ça ne va pas être facile.

Essaie d'avoir de bons réflexes pour préserver leur vie si tu en trouves d'autres. Tiens un bocal avec un couvercle au pied du landau pour être prêt à toute éventualité ? Mais sache qu'il faut être patient pour ne pas les blesser. Les pattes des araignées sont très fragiles.

Et surtout souviens-toi que tu ne risques rien, si tu ne fais pas d'allergie spéciale.

[invite87654345678]

Bonsoir

Juste une anecdote pour montrer que les araignées ne sont pas dangereuses. On ne voit ça que dans les mauvaises séries Z.

Nous étions en vacances dans le Morbihan il y a environ 28 ans. Notre fille avait 9 mois.
Nous avions trouvé une location pas très chère, une maison non habitée depuis des mois pour cause de décès.
Il m'a été impossible de compter les tégénaires qui se cachaient derrière les meubles. Elles étaient des dizaines je pense mais ne sortaient qu'en soirée. Nous n'avons jamais été ennuyés, et avons très bien dormi sans crainte pour notre fille.

C'est à l'extérieur, dans le jardin que nous avons été bouffés par les aoûtats, les moustiques et les taons...

Patrick

[richardunord]

Jackie a pratiquement tout dit et effectivement j'aurais réagi comme elle à ton post... même si je ne partage pas toutes mes pièces avec les arachnides... mais je les respecte et essaye de les manipuler avec douceur pour les déplacer si nécessaire car elles sont effectivement fragiles...
Difficile de te répondre epeire62... et comme dit Sebulba, la propreté n'y a rien à voir !! Où pourrais bien se trouver cette femelle ?? ... faudra surveiller la chambre de ton gosse la nuit tombée car ce sont des bestioles plutôt nocturnes... tu sais, un simple trou ou fissure suffit à une araignée !
Deux mâles dans un landau... c'est vrai que c'est étonnant... où était resté le landau ?
Dis toi bien que nous n'intéressons pas les araignées car elles ne se nourrissent pas de sang !
Le mieux serait d'ouvrir un nouveau post et d'essayer d'y déposer des photos tes futures découvertes pour ne pas qu'on mélange nos réponses avec le sujet de Jackie...
Voilà
Richard

[Sebulba2]

Je comprends ta réaction Epeire62. Je suis moi-même arachnophobe et quand l'araignée est vraiment trop grande (tegenaria gigantea... ), je trouve déjà à peine le courage de la tuer, alors pour la manipuler...
MAIS ! Mais quelques petits "trucs" permettent d'éviter les problèmes

[inviteaf4618bc]

Merci de vos conseil.

j'ai écrasée les araignées dans le feu de l'action car elle étais sur les barres du landau voyez vous.

C'est une maison toute neuve que j'ai et j'ai trouvée la femelle figurée vous que cette demoiselle étais sous une garde robe toute neuve que j'ai achetée pour mon fils mes elle devais déjà occupée les lieu bien avant moi car j'ai trouvée une belle petite crevasse dans sa chambre donc elle a du ce mètre bien au chaud ici avant mon arrivée

Je vous rassure je ne les pas tuer j'ai coupée une bouteille d'eau en deux nettoyé l’intérieur est je les transportée jusqu’à un petit bois qu'il y a derrière chez moi

[richardunord]

...

[inviteaf4618bc]

comment on crée un nouveau sujet de conversation pour ne pas sortir du sujet de jackie?

[Jackie2]

comment on crée un nouveau sujet de conversation pour ne pas sortir du sujet de jackie?

MdR !

Laisse, Epeire, on parle aussi d'araignée sur mon sujet, même si les tiennes ne terminent pas dans la jarre de Scéliphron. Et le principal c'est que tu aies trouvé un bon moyen, et surtout que tu as appris des choses en venant ici.

Moi j'ai appris qu'il existe de jolies moustiquaires pour les petits lits des enfants. C'est une excellente idée.

Dans la semaine, je vous poste des photos de cet après-midi. Je suis restée debout à attendre bras tendu sur mon APN de midi et demi jusqu'à 17h ! Pour des petits bouts de vidéos et quelques photos. Je suis contente de mon après-midi, même si je n'en pouvais plus, avec la chaleur qu'il faisait.

Pourtant, je n'ai pas pu avoir le moment de la ponte, alors que normalement j'aurais dû. J'ai dû avoir la tête ailleurs au mauvais moment. A moins qu'elle fasse autrement que de mettre son abdomen dans la jarre ?

Donc rendez-vous la semaine prochaine dès que j'ai un moment.

Ces photos complèteront ma série, car c'est une partie que je n'avais pas eu auparavant.

[inviteaf4618bc]

oui et pas que sa pour moi
cela fessai un moment que je regardée des toile d'araignée avec une belle couleur bleu la Ségestria apparemment

une araignée toute noir avec des petit motif marron dans le dos
elle ressemble très fortement a Ségestria mes par contre je nause pas m'en approchée elle fais asse peur a voir

Quel sont les araignée qu'il faut ce méfier chez nous?

dite moi les non j'irai voir sur le net

[Jackie2]

Les amis, depuis le jeudi 11 août 2011 à 14h43 j'ai l'instant de la ponte de Scéliphron !!

Je filmais sans surveiller et en passant la vidéo par sauts de 10 secondes puisque je ne peux pas faire autrement si je ne veux pas tout regarder, j'avais passé cet instant. D'autant qu'avec la quantité de vidéos que je devais parcourir, j'en avais un peu marre et allais trop vite en besogne. Là j'ai pris sur moi pour tout regarder. Et ...... HOURRA !

Là je fais les captures d'écran et vous ferai des montages comme l'autre jour pour pouvoir poster davantage d'images.

Et je marque tout ce que je vois à la vidéo pour demain dans la journée.

C'est curieux.

1) Soit elle pond son œuf avant d'introduire la 1ère araignée puis elle fait passer l'araignée sous l’œuf.
2) Soit elle a déjà entré une araignée avant que la vidéo démarre cet après-midi là, puis elle revient avec la 2ème, entre en marche arrière avec son araignée qui bouche l'entrée pas mal de temps, donc là, elle pond c'est certain, puis elle range l'araignée pour cacher son œuf à des prédateurs ? car on ne voit plus rien. Puis elle ressort.

En attendant que demain arrive, si vous lisez et que vous savez, dites-moi comment ça se passe dans l'ordre logique. Je pense que c'est la 2ème proposition qui est logique. Mais vous qui savez vous dites quoi ?

Je vous remercie.

Si mes montages pouvaient servir pour que des instits montrent à leurs élèves, j'en serais vraiment très heureuse. Sur le site où je poste le détail des images, une enfant de 8 ans est très attentive et suit avec beaucoup d'intérêt. Ce n'est donc pas trop jeune.

A demain, donc.
Jackie

[Jackie2]

Puisque personne n'est venu répondre en pleine nuit je vais affirmer que c'est la 2ème supposition qui est la bonne. C'est la plus logique.

Et j'affirme donc aussi faute de mieux que l'araignée placée comme un bouchon en haut de la jarre, la protège des prédateurs pendant sa ponte.

Vous rendez-vous compte que je vous donne la primeur de mon travail avant même de poster sur mon blog ou sur un autre site où je sévis, mais là-bas je partage tout le détail des images. Trop long pour pouvoir poster ici. Si vous cherchez Scéliphron Spirifex images sur le Net, vous allez reconnaître ma tortue et donc trouver facilement mon blog. Sur le site où je sévis, le Webmaster a fait une vidéo sur Youtube et on y reconnait aussi ma tortue en résine. Du coup, ce n'est plus la peine que je me cache ....

Voici mon travail dès le saut du lit, même s'il est près de midi à l'instant :

30.jpg31.jpg

J'espère que les images passeront car je ne suis toujours pas très assurée avec cette nouvelle façon de faire.

Il restera les naissances, et là je surveille la tortue. Comme il y a 13 jarres que j'ai filmées et 1 ou 2 avant que je m'en aperçoive, ça me donnera du temps pour arriver à photographier ou filmer au moins une sortie de jarre. Et il me sera alors possible en finalité de vérifier si tout le monde est venu à la vie. Je pense surtout à la jarre que j'ai ouverte pour voir l'intérieur.

[chasseurcueilleur06]

Bonjour, Jackie,

Je n'ai pas donné mon avis sur tes interrogations... parce que je n'en ai pas, désolé. Aucune compétence dans le domaine des hyménos (à part être capable d'en reconnaître quelques genres) en général, encore moins en ce qui concerne leurs moeurs.

Mais j'apprécie toujours de voir tes nouvelles images.

Cordialement,

[Ensifera]

Jackie2, j'ose me permettre une petite remarque concernant ta signature: cela doit s'écrire "quelle que soit la forme...etc"
Cordialement.

[Jackie2]

Jackie2, j'ose me permettre une petite remarque concernant ta signature: cela doit s'écrire "quelle que soit la forme...etc"
Cordialement.

Très juste, Ensifera, je te remercie. J'avais pourtant cherché car je n'aime pas faire de faute, même si ça arrive.

Voici justement une réponse intéressante.

http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.fr

Vais de ce pas corriger si j'y arrive car le forum a changé sa présentation.

[Jackie2]

Chasseur-Cueilleur,

Merci à toi de suivre avec attention les péripéties de Dame Scéliphron

Peut-être que d'autres amis pourront répondre. On va voir.

A bientôt avec la suite, mais quand ?

P.S. : pour ton MP, je vais quand même commander là où tu m'as conseillé même si j'ai enfin eu la ponte, car vu le prix ce serait dommage de s'en priver, et l'an prochain se sera peut-être un autre insecte ou arachnide que je surveillerai qui sait ? Et dans de meilleures conditions que cette année.

[Jackie2]

Bonjour, les amis,

Ca y est, je suis marraine.

Je reviens ma besace pleine de photos. Les naissances ont lieu depuis le 19 juin. Ce n'est pas terminé, mais comme j'ai toutes les photos que je voulais, j'arrête de surveiller. Entre le mois d'août l'an dernier et ce mois de juin, il s'est passé 9 mois.

9 mois pour que les oeufs se transforment petit à petit en Scéliphrons complètement formées comme nous les voyons dans la nature.

Vous me connaissez, je les ai chassées à coup d'appareil photo.

Comme les travaux pour mon logement insalubre se font en pointillés et que le menuisier doit venir ce mois-ci, puis les peintres mais là je n'ai pas de date précise ("dans la foulée") et qu'il me faut préparer l'appart pour qu'ils puissent travailler, je n'ai plus le temps comme avant. Donc je vous propose de venir sur la page de Scéliphron que je poste sur mon blog. Tout y est.

Il restera le bonus, sous forme de montages comme j'ai fait et que vous pouvez voir ici sur Futura-Sciences. Pour la ponte et les naissances. Mais pour ça, on a le temps, ça se fera en fonction des ouvriers et de ma santé. Lorsque tous les travaux seront terminés, je vous posterai les montages.

J'ai écrit à Kinette pour lui demander la permission de mettre l'adresse de mon petit blog, mais elle n'a pas encore répondu. Congés ? C'est la période.

Donc je vous mets l'adresse, et elle sera enlevée si ça me mettait hors-charte. Pas le temps de la relire non plus.

http://spidermarrante.blogspot.fr/se...n%20en%20image

Ce qui est dommage c'est que ce blog n'est pas prévu pour mettre le début en haut de page. Toute l'histoire se fait à l'envers.

Le blog : spidermarrante.blogspot et chercher dans la liste à gauche la page "scéliphron en image"

Je suis parano, mais je me soigne. Presque personne ne connaît cette adresse. Là ça tombe dans le domaine public.
Je n'ai plus qu'à assumer ma décision.

Je vous souhaite une bonne visite, et surtout je remercie toutes les personnes ici qui m'ont aidées, car ce "reportage" n'aurait pas vu le jour sans vous toutes et tous.

Bisous
Jackie