Scéliphron pond sur Epeire Diadème ...

patrick.68110 · 12/08/2011 - 15h56

une guêpe scéliphron peut construire jusqu'à huit logettes avant de rendre l'âme
Souvent elles sont accolées mais elles peuvent être contruites à des endroits différents si la place manque.
La guêpe referme sommairement la logette à chaque fois qu'elle repart pour protéger ce qu'il y a dedans effectivement. Celles qui nichent dans le sol, operculent à l'aide d'un caillou. Elles peut stocker plusieurs araignées de tailles diverses.

Jackie2 · 12/08/2011 - 17h03

Envoyé par patrick.68110

une guêpe scéliphron peut construire jusqu'à huit logettes avant de rendre l'âme
Souvent elles sont accolées mais elles peuvent être construites à des endroits différents si la place manque.
La guêpe referme sommairement la logette à chaque fois qu'elle repart pour protéger ce qu'il y a dedans effectivement. Celles qui nichent dans le sol, operculent à l'aide d'un caillou. Elles peut stocker plusieurs araignées de tailles diverses.

Aïe, 8 logettes comme tu dis, alors elle ne va pas tarder à y arriver. Il me semble qu'elle en a construite une avant que je commence à filmer, puis j'en ai compté 5 dont j'ai filmé ou photographié le maximum possible, les unes complétant les autres.

Donc il ne lui resterait plus très longtemps à vivre. Pour moi, ça va faire juste.

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De la place, à l'abri de la patte de la tortue, elle en a. On pourrait y construire tout un quartier résidentiel. Et c'est d'ailleurs ce qu'elle a fait

Pour le fun et pour ceux qui découvrent, comme moi, je posterai les meilleures photos comme ça tout le monde profitera.

D'autant qu'avec tous les renseignements qu'on a récolté ici, ce sujet est très intéressant pour ceux qui cherchent à savoir.

Merci à vous tous !

richardunord · 12/08/2011 - 17h41

Envoyé par Jackie2

Merci, Chasseur

Bonjour, Richard, merci pour l'identification. Et pour la 2ème photo tu pourrais nous dire de qui il s'agit ?

Et as-tu lu mon MP au sujet des Zoropsis pour les comparatifs ?

Oui, bien sûr que j'ai lu ton MP mais mes connaissances en Zoropsis sont limitées et les deux autres "spécialistes" t'on déjà répondu, je crois, je suis incapable d'ajouter quoique ce soit !

Pour moi, les deux premières photos sont des Epeires diadème...

Bravo pour ce reportage !

Richard

patrick.68110 · 12/08/2011 - 19h19

C'est vrai, c'est un reportage passionnant que tu nous proposes et j'aimerais bien être à ta place pour "shooter" les différentes phases de construction et de remplissage des chambrettes

Pour en revenir au fait qu'elle rate des marches parfois, c'est parce que justement c'est "marche" ou crève... La guêpe n'a qu'un temps donné (très bref) pour assurer sa descendance. L'insecte n'arrête pas de toute la journée. Comme les abeilles solitaires.

Elle construit ses logettes, capture des proies, ponds ses oeufs et doit encore se nourrir et s'abreuver... Les allées et venues incessantes l'épuisent... Parfois la guêpe meurt d'épuisement en plein labeur.

Jackie2 · 12/08/2011 - 20h19

Envoyé par richardunord

Oui, bien sûr que j'ai lu ton MP mais mes connaissances en Zoropsis sont limitées et les deux autres "spécialistes" t'on déjà répondu, je crois, je suis incapable d'ajouter quoique ce soit !

Pour moi, les deux premières photos sont des Epeires diadème...

Bravo pour ce reportage !

Richard

Merci Richard. Moi je suis surtout contente car j'ai progressé dans mon usage de l'APN. Mes réglages commencent à être bons. Sans lentille Raynox, malheureusement.

Richard, il n'y a que notre ami Lachappe qui a répondu. Et sur le tas, il y a des Zoropsis qui n'avaient pas été publiées ici car prises en photo par la suite.

Comme certains pensaient qu'il pouvait y avoir des confusions possibles à cause de l'âge, j'ai préféré attendre d'en avoir un certain nombre en photo et tenter un comparatif.

Bon alors je vais tenter d'insister auprès de Goliathus pour qu'il donne son opinion. Pour l'instant, on est à 5 d'un côté et 5 de l'autre.

J'ai vu qu'il avait parlé sur le forum, il ne doit pas être loin.
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Merci pour les Epeires Diadèmes. Donc soit la même qui se tourne un peu, soit 2.

Bonne soirée,

Jackie

Jackie2 · 12/08/2011 - 20h39

Envoyé par patrick.68110

C'est vrai, c'est un reportage passionnant que tu nous proposes et j'aimerais bien être à ta place pour "shooter" les différentes phases de construction et de remplissage des chambrettes

Pour en revenir au fait qu'elle rate des marches parfois, c'est parce que justement c'est "marche" ou crève... La guêpe n'a qu'un temps donné (très bref) pour assurer sa descendance. L'insecte n'arrête pas de toute la journée. Comme les abeilles solitaires.

Elle construit ses logettes, capture des proies, ponds ses oeufs et doit encore se nourrir et s'abreuver... Les allées et venues incessantes l'épuisent... Parfois la guêpe meurt d'épuisement en plein labeur.

A l'allure où elle va, pas étonnant qu'elle puisse mourir d'épuisement en plein travail.

Merci pour tout ce que tu m'as appris aujourd'hui.

Merci aussi à Tarninou qui ne s'était pas trompé et que je n'ai pas encore remercié nominativement

Et bien sûr, merci à mes 2 amis que je connais depuis que je suis là.

Scéliphron m'a épuisée, si j'ai oublié quelqu'un qu'il me pardonne.

Elle va me faire mourir moi aussi en plein labeur si ça continue.

A l'heure qu'il est, sa jarre est encore vide et bien sûr ouverte. Demain je n'aurai pas le temps de surveiller car vers 13h je dois partir. Je ne pourrai pas enlever l'opercule et le remettre après avoir tout pris en photo. Elle le fera sans doute le matin dès qu'il fera chaud et colmatera définitivement avant le soir si tout se passe bien pour elle, et d'après ce que j'ai remarqué ces jours-ci. Donc espérons pour dimanche ?

Patrick, pour mes amies-amis, la porte est toujours ouverte pour l'étude non-violente. Donc si un jour il y a une occasion, n'hésite pas à venir (si je déménage dans un lieu propice

), l'invitation est la même pour tous les autres amies-amis que j'avais déjà invité à l'occasion de mon post sur la Zoropsis.

Je reviendrai compléter avec des photos s'il y en a de très jolies.

**kinette** · 13/08/2011 - 00h06

Bonjour,
A propos du nombre d'œufs: il serait étonnant que la guêpe en dépose beaucoup si un seul se développe... MAIS il peut être normal qu'elle en dépose plusieurs, et c'est connu pour d'autres espèces (j'ai plus trop les publis sous la main, ça fait longtemps que j'ai bossé sur le sujet, mais on parle de self-superparasitisme chez les parasitoïdes solitaires).
L'explication: tout d'abord un certain nombre d'œufs peut ne pas éclore. En pondre un peu plus permet de s'assurer qu'un au moins s'en sortira. De plus, si d'autres guêpes (de la même espèce ou d'une espèce parasite) on l'idée de venir poser des œufs dans une jarre qui n'est pas la leur (on parle dans ce cas de superparasitisme), il vaut mieux que la première dépose plus d'œufs: elle augmente ainsi la probabilité qu'au moins un de ses descendants s'en sortent et se développe.

Cordialement,
K

Jackie2 · 13/08/2011 - 04h50

Merci, Kinette, donc on en est toujours à l'interrogation.

Il me faudra essayer de voir ça si elle m'en laisse le temps, car je ne veux pas devoir détruire une jarre. Il lui arrive de laisser une jarre avec l'opercule fin pour la nuit. C'est ce que j'espère. Sinon si je le fais de jour, ça risque de la déranger car on pourrait se rencontrer nez-à-nez. Et hier, mon insistance auprès de ses jarres ne lui a pas convenu, elle est venu droit vers moi en me touchant plusieurs fois pour me faire savoir que je devais reculer. J'ai senti que pour elle c'était important.

Pour vous faire plaisir, je prépare des montages et les posterai dès que possible.

Jackie2 · 13/08/2011 - 07h19

En attendant de savoir, d'être absolument certains, à l'unanimité,

je vous propose mes montages, puisque des photos m'ont été demandées en MP. Il y en a 7.

J'espère que vous aurez autant de plaisir à les regarder que moi de les faire.

Il manquera donc celles où Scéliphron pond et le nombre avec quasi certitude d'oeuf par jarre. Et celle du contenu bien étalé sur la table d'une de ses jarres. Peut-être un jour ?

Faut pas rêver, je ne pense pas avoir en photo le moment où la jeune Scéliphron sortira de sa jarre. Quoique ... ?

1er envoi :

Jackie2 · 13/08/2011 - 07h21

2ème et dernier envoi pour aujourd'hui.

Bonne fin de semaine à toutes et tous

patrick.68110 · 13/08/2011 - 07h42

Envoyé par kinette

Bonjour,
A propos du nombre d'œufs: il serait étonnant que la guêpe en dépose beaucoup si un seul se développe... MAIS il peut être normal qu'elle en dépose plusieurs, et c'est connu pour d'autres espèces (j'ai plus trop les publis sous la main, ça fait longtemps que j'ai bossé sur le sujet, mais on parle de self-superparasitisme chez les parasitoïdes solitaires).
L'explication: tout d'abord un certain nombre d'œufs peut ne pas éclore. En pondre un peu plus permet de s'assurer qu'un au moins s'en sortira. De plus, si d'autres guêpes (de la même espèce ou d'une espèce parasite) on l'idée de venir poser des œufs dans une jarre qui n'est pas la leur (on parle dans ce cas de superparasitisme), il vaut mieux que la première dépose plus d'œufs: elle augmente ainsi la probabilité qu'au moins un de ses descendants s'en sortent et se développe.

Cordialement,
K

Bonjour Kinette

Ce serait bien que tu puisses retrouver les publications car je n'ai jamais entendu parler de cela (ponte de plusieurs oeufs dans la même logette)

Car même si cela était le cas, j'imagine mal deux guêpes grandir en même temps dans une logette où il n'y a de la place que pour une. Cela entraînerait donc forcément un phénomène de cannibalisme.

Par contre j'imagine très bien, une guêpe parasite venir pondre plusieurs oeufs sur celui déjà en place. Ce qui est totalement différent du contexte initial et plus logique. C'est un phénomène qui est connu et constaté

Cordialement
Patrick

richardunord · 13/08/2011 - 17h47

Envoyé par Jackie2

2ème et dernier envoi pour aujourd'hui.

Bonne fin de semaine à toutes et tous

Merci, merci... très intéressant... Attendons la suite... (en respectant, dans la mesure du possible, le travail de cet insecte !)

epeire62 · 13/08/2011 - 18h17

Bonjour,

sur la photo que vous avez publier c'est bien la meme araignée car deux araignée différente l'une de l'autre ne peuvent co-habitée

C'est un assez beau spésiment que tu a trouvée

Cordialement