Taille des cerisiers

[invite9b7f8b9c]

bonjour, qu'elle est la meilleur période pour tailler un cerisier, et comment le faire, merci

[invité576543]

J'avais regardé ce qui se disait sur le sujet dans le temps, et arrivé à la conclusion que la meilleure thèse était la taille "en sève descendante", soit après la fin de tout accroissement des rameaux mais avant la chute des feuilles (disons septembre). En gros, le cerisier (et pruniers, ...) souffrent pas mal des plaies de taille et faut leur donner le temps de cicatriser un peu avant la dure période de l'hiver. La taille d'hiver (repos de sève) serait donc déconseillée.

C'est ce que je fais avec les miens, sans résultat catastrophique...

(Corollaire, c'est trop tard pour cette année...)

Quand à comment le faire, ça dépend pas mal du but, formation, maintien en forme, gros élagage?

Cordialement,

[invite5d050033]

bonjour

habitant dans une région ou il y a pas mal de producteur de cerise j'ai constater qui le font au moment de la récolte et en dégageant le centre du bouquet afin que la lumière y parvienne
je le fait sur les mien et aucun problème a présent car j'avais tendance a les tailler a la sève descendante et il m'est arriver que les coupe au niveaux des branche restante avait desséché au printemps et il y avait pas mal de bois mort
a savoir que j'enduis mes coupe de mastic" pelton " pour favoriser la cicatrisation et éviter les attaque des parasites
a+

[invite9b7f8b9c]

Merci pour vos réponses donc je vais attendre l'année prochaine pour le tailler

[A voir en vidéo sur Futura]

[pouchouhibou]

La taille du cerisier doit toujours être très douce, il ne supporte pas un gros rajeunissement et dans ce cas il ne cicatrise pas.
Pour la saison, effectivement l'été est la bonne période.

[invitec3f3b698]

bonsoir thie57, comme le dit pouchouhibou, le cerisier ne supporte pas très bien la taille . Pour tous les arbres , la taille est un traumatisme, et si on a l'impression que cela revigore l'arbre taillé, c'est simplement une réaction de celui ci pour combattre l'attaque dans un instinct de survie, ce qui l'épuise énormément.Très souvent , après une taille, un fruitier donnera peu de fruits.Le cerisier craint donc beaucoup la taille et ce n'est pas l'utilisation inutile et inefficace du mastic à cicatriser (sauf pour le fabricant) qui changera quelque chose. Pour ceux qui voudraient tout de même tailler un peu ,chez moi en Bourbonnais on le faisait au moment du ramassage des cerises en cassant les bouts de quelques petites branches. Cette méthode m'a été confirmé en Saône et Loire chez une grand-mère de 94 ans alors que je lui ramassais ces cerises.

[invite5d050033]

bonsoir thie57, comme le dit c'est simplement une réaction de celui ci pour combattre l'attaque dans un instinct de survie, ce qui l'épuise énormément....
et ce n'est pas l'utilisation inutile et inefficace du mastic à cicatriser (sauf pour le fabricant) qui changera quelque chose. Pour ceux qui voudraient tout de même tailler un peu ,chez moi en Bourbonnais on le faisait au moment du ramassage des cerises en cassant les bouts de quelques petites branches. Cette méthode m'a été confirmé en Saône et Loire chez une grand-mère de 94 ans alors que je lui ramassais ces cerises.

re
quand tu a les branches qui casse suite a un coup de vent et une grosse charge de fruit et bien la grosse branche tu la surprime d'une et de deux comme tu le précise l'arbre a subit un traumatisme et il est donc affaiblis a moins que tu aime prendre des risques mais moi pas !je préfère le préservé que de le traité plus tard avec des produit.
tu casse les branche (les petite ) ok mais a tu essayé de casse une branche de cerisier dui fait 10/12 cm de circonférence ?
et quand a l'efficacitée des mastic cicatrisant fait tu des greffes ?
si tu en fait tu fait comment ?
tu utilise du raffia ou du papier autocollant ,ou des bande en latex?
tu utilise de la cire chaude pour évité que l'air ne pénètre entre le sujet et le greffon ou du "mastic cicatrisant"
si cela n'était pas efficace tu croit que les professionnel l'utiliserais ?
croit tu que les ancien(les pépiniériste qui sont a la retraite depuis un bon moment ) aurai acheter un produit qui est inefficaces ?
je ne croit pas
je ne veut pas defendre les fabricant mais les mastic cicatrisant existe depuis tres longtemps comme le goudon de norvege
a+

[invitec3f3b698]

Bonsoir bougadul, Restons calme et de la discussion jaillit la lumière , mais surtout laissons le sentiment d' agressivité aux animaux qui en ont besoin pour leur survie.La question de thie57 était:"Quellle est la meilleure période pour tailler un cerisier?"La réponse est:"un cerisier n'a pas besoin d'être taillé parce qu'il supporte mal la taille, sauf pour les bigarreautiers ou guigniers formés en gobelets qui donnent des arbres très fragiles qui ne deviennent pas vieux."
la plantation d'un arbre est un acte de vie et le but doit être d'en faire profiter les générations futures et non pas d'assouvir un petit égoïsme personnel.Quelle fierté de ramasser des fruits sur un pommier centenaire que l'ancien propriétaire à planter et si celui ci était le grand père , ce n'est que du bonheur.
Quand tu parles de grosses branches cassées, ce n'est plus de la taille mais bien de la réparation.Il faut couper près du bourrelet et là, tu peux mettre les produits que tu as cités, bien que les anciens utilisaient souvent un badigeon à base de terre argileuse. D'ailleurs, en te promenant , observe bien les arbres dans la nature et tu seras surpris de voir comment la branche cassée cicatrise par un gros bourrelet .Quand au mastic cicatrisant , c'est avant tout un mastic qui sert a obturer pour éviter aux agents étrangers de pénétrer.Le pouvoir cicatrisant c'est l'arbre qui le produit rapidement pour se protéger; Dame nature est bien faite. A bientôt.

[invite5d050033]

bonjour

Bonsoir bougadul, Restons calme et de la discussion jaillit la lumière , mais surtout laissons le sentiment d' agressivité aux animaux qui en ont besoin pour leur survie..

je suis calme
mais il faut pas dire n'importe quoi

et ce n'est pas l'utilisation inutile et inefficace du mastic à cicatriser (sauf pour le fabricant) qui changera quelque chose. .

La question de thie57 était:"Quellle est la meilleure période pour tailler un cerisier?"La réponse est:"un cerisier n'a pas besoin d'être taillé parce qu'il supporte mal la taille, sauf pour les bigarreautiers ou guigniers formés en gobelets qui donnent des arbres très fragiles qui ne deviennent pas vieux."..

je sait que je suis hors sujet et j'espère que thie57 ne m'en veut pas
pour info les guigniers c'est de la merise (merisier )et il sert a faire des portes greffe au différente variétés de cerisier qui vive assez longtemps pour en savourer les fruit après quelque décennie
sa fragilité est est a quelle niveau pour toi ?

la plantation d'un arbre est un acte de vie et le but doit être d'en faire profiter les générations futures et non pas d'assouvir un petit égoïsme personnel.Quelle fierté de ramasser des fruits sur un pommier centenaire que l'ancien propriétaire à planter et si celui ci était le grand père , ce n'est que du bonheur. ."..

je suis tout a fait d'accord avec toi
quand je plante un arbre ou que j'essaie de faire une greffe (je dit j'essaie car la réussite n'est pas la tout le temps mais quelle bonheur quand on a réussi) c'est plus pour ma descendance et encore plus pour mes petits enfants si un jour j'en ai car j'ai vue le bonheur que ça procure au papi et mamie de voir leur petits enfants se régaler de fruit méconnus dans les arbres qu'il ont planté et entretenu durant leur vie

Quand tu parles de grosses branches cassées, ce n'est plus de la taille mais bien de la réparation.Il faut couper près du bourrelet et là, tu peux mettre les produits que tu as cités, bien que les anciens utilisaient souvent un badigeon à base de terre argileuse. D'ailleurs, en te promenant , observe bien les arbres dans la nature et tu seras surpris de voir comment la branche cassée cicatrise par un gros bourrelet .."..

la nature j'y suis le plus souvent possible et si je ne dit pas de bêtise le bourrelet s'appelle le cambium

Quand au mastic cicatrisant , c'est avant tout un mastic qui sert a obturer pour éviter aux agents étrangers de pénétrer.Le pouvoir cicatrisant c'est l'arbre qui le produit rapidement pour se protéger; Dame nature est bien faite. A bientôt.

on dit pas la même chose ?(a part que je n'ai pas précisé que c'était l'arbre qui se régénère )
quand je dit "mastic cicatrisant" c'est que nous employons ,la plupart de nous les même mots pour ce genre de produit
a+

[invitef5ce4470]

Bonsoir à tous,
Une pierre de plus à votre édifice...
Le cerisier taillé en hiver présente un risque de gommose bactérienne à terme; pendant le repos de la végétation les barrières de protection naturelles de l'arbre sont quasi inopérentes d'où ce risque.
Perso : taille des coursonnes ("rameaux qui fructifient") vers le 1er avril (les bourgeons pointent et on distingue ceux à fleur ou à bois), puis taille légère après la fructification.
Pour ce qui est des mastics et autres badigeons je n'en utilise pas.
L'idée de départ est très bonne mais leur efficacité reste à prouver; beaucoup d'idées reçues sont véhiculées par les anciens... et relayées par le marketing des fabricants... Y a t'il un étude à ce jour portant sur X arbres taillé/badigeonnés et X arbres taillés/non badigeonnés ? Sur combien d'années porte cette étude ? Les arbres ont il été ensuite abattus, disséqués pour analyser les réactions de l'arbre liées aux opérations de taille ?
Mieux vaut tailler léger et bien respecter les angles de coupe, les plaies de taille se refermeront d'autant mieux.
No tree topping !
@ +

[invitec3f3b698]

Bonjour sertigoutte, tes remarques sont tout à fait judicieuses et pleines de bon sens comme ta phrase de conclusion.Ce matin le jardinier en chef du parc du chateau de Versailles déconseillait l'utilisation de ces produits dits cicatrisants!!!

[invite5d050033]

bonjour
serttigoutte
Je suis d'accord avec toi , no tree topping.
Une taille n'est pas un élagage total et destructeur .(en français)
Je pratique la taille douce a part quand il y a casse du au intempérie.
il est vrai que je me sert d'un "mastic " pour les greffes (pas les écussonnage )et pas a chaque fois que je taille sinon je n'aurais pas fini avec mes haie et les fruitiers que j'ai !!
Le fait que l'efficacité du "mastic cicatrisant" n'est pas été prouvé cela est il nuisible a l'arbre ?

Pour momomo

A tu la réponse a ma question ?
Le merisier est fragile a quelle niveaux ?

tu a écrit

Ce matin le jardinier en chef du parc du chateau de Versailles déconseillait l'utilisation de ces produits dits cicatrisants!!!

Libre a toi et a moi de se servir ou pas d'un produit quelconque mais
si ce jardinier(qui doit être une personne honorable ) avait préconisé l'emploi d'un tel produit ;tu aurais eu qu'elle attitude ?
Il n'y a rien de scientifique dans ce que tu dit (la je suis moqueur car moi même je suis incapable de le prouver scientifiquement )et tu argumente comme moi avec des idée reçu
Si vous connaissez une autre méthode pour protéger les greffes je suis preneur

cordialement
a+

[inviteee4cf8ec]

La science agricole (Si! Elle existe! Il y en a une!) préconise de tailler des cerisiers et les arbres fruitiers à noyaux après la cueillette , en l’occurrence si l’objectif est la production des fruits.
Si l’objectif est d’orné le paysage ou de ramener la biodiversité à un endroit précis, on fait comme momomo qui favorise l’interdépendance, c’est génial mais, à mon avis il est préférable de faire la même chose avec une espèce « franche » endémique et cynégétique (Vu la hauteur d’un cerisier adulte)
Maintenant la réponse à été donnée, taille douce, sur les bourrelets cicatriciels en prêtant attention aux angles de coupes pour ne pas endommager les tissus embryonnaires et méristèmatiques. Les produits de cicatrisations après les tailles sont à mon avis… Je n’ai jamais fait ça en arboriculture, si la tenue du sécateur est correcte, pas de soucis. Sauf pour le greffage en hiver évidemment, mais c’est autre chose...
En environnement si, quand on taille une grosse section, dangereuse pour le passage de la circulation en ville ou un passage de randonneurs en zone rurale, on badigeonne!
Là aussi, un bon élagueur orientera le guide de sa tronçonneuse parallèle à l’angle de coupe que l’arbre lui montre, c’est un métier.

[Larixd]

Bonjour,

"mastic cicatrisant" si cela n'était pas efficace tu croit que les professionnel l'utiliserais ?

J'habite dans une région où la culture des fruitiers est une véritable industrie. J'ai donc posé la question du matic a des arboriculteurs. La réponse a été unanime: rigolade, haussement d'épaules, "Si t'as du fric à foutre en l'air", etc...

[invite5d050033]

Bonjour,

J'habite dans une région où la culture des fruitiers est une véritable industrie. J'ai donc posé la question du matic a des arboriculteurs. La réponse a été unanime: rigolade, haussement d'épaules, "Si t'as du fric à foutre en l'air", etc...

bonjour
ok ok
c'est vrai que lorsque ils taillent leur fruitiers(pommier ou poirier en palmette ) ils n'emploient pas de produit type mastic mais ils ne font que des tailles légère et quand une maladie ou un champignon fait une attaque et ben la on ne regarde pas ce qu'ils pulvérisent avec leur citernes munis de gros ventilo et qu'ils sont eu même enfermés dans une cabine de tracteur avec un masque sur le visage pour protéger leur poumons(je parle bien des antifongiques)
alors que pour les cerisiers qui sont produit dans ma région je l'ai vu a plusieurs reprise ils emplois ce type de produit en cas de GROSSE TAILLE .

j'ai précisé que j'employais ce type de produit que lors d' une casse de branches (grosse )ou de greffe et ceci ne regarde que moi
je ne donnait qu'un avis du a mon expérience


personne ne ma encore indiqué une méthode alternative a ce produit et j'ai hâte d'en connaître une ainsi que la fragiliter des merisiers

peut être que le mastique de vitrier pourrais faire l'affaire comme ça vous n'aurez plus le mot cicatrisant qui vous fait hérisser les poil sur le dos qui d'ailleur je n'ai pas employer dans mon post #3 ou je précisait simplement un type de mastic

l'arboriculture est la production de fruit et la pépinière est la reproduction des arbres

cordialement
a+

[invitedcc3e5c5]

Bonjour à tous,
cela fait une heure que je suis inscrite et déjà je tombe sur un sujet intéressant.
Je suis arrivée dans l'Aude l'an dernier et dans le jardin il y a énorme cerisier. Il prends beaucoup de place chez le voisin et je pensais faire une tite coupe.. les anciens m'ont dit "surtout pas" le cerisier a horreur de la taille. les bouts de branches après la récolte on peut. Un exemple cependant cet hiver, le peintre qui refaisait les façades a du couper une grosse branche qui le gènait pour son travail.. il y a eu la gommose à cet endroit et a été envahi de pucerons! De cette partie de l'arbre, je n'ai rien récolté!!

[invitec3f3b698]

Bonsoir ,
Comme promis voici quelques photos prises ces jours, d'un cerisier basse tige tombé depuis 5 ou 6 ans suite à la pourriture de la base.Une grosse racine continue de l'alimenter ainsi que les nombreuses branches qui ont marcoté.Il a donné beaucoup de cerises ce printemps.DSC00837.JPGDSC00838.JPGDSC00840.JPG

[invitec3f3b698]

Toutes mes excuses, les photos précédentes étaient de l'an dernier. Sur celles de la semaine dernière , il n'y a plus les repousses et pas de cerises à venir!!! par contre l'état du tronc ne s'est pas arrangé et pourtant d'après ces feuilles il a lDSCN7152.JPGDSCN7194.JPGDSCN7195.JPG'air en pleine forme.

[Eiffel36]

Bonsoir,

Voilà pas mal de temps que je n'étais pas intervenu sur ce sujet.
Etonnant l'arbre couché ! Quand j'étais enfant, nous avions un repère dans les bois, nous appelions ça, "l'arbre Cassé", il était un peu dans le même état. Petite parenthèse close

De mon côté, mon cerisier se porte pas trop mal mais une grosse branche est morte depuis l'an dernier, Je l'avais bien réduit mais il reste 2 mètre de bois à couper. A votre avis, il vaut mieux que je le laisse tel quel ou que je me dépêche de la couper ?

Par ailleurs, je trouve qu'il y a pas mal de sève en été mais pas très gluante. On dirait de la confiture (malheureusement, ce n'en est pas). What's that ?

Merci

[invitedcc3e5c5]

Bonjour à tous,
impressionnant l'arbre couchée, je n'avais jamais vu ça.. donnera-t-il des fruits un jour..

[invitec3f3b698]

Bonsoir Chatou11,
Sur mon message du 25/10 à 20H00, tu verras sur la photo 162064 que le cerisier a déjà de nombreuses cerises en formations.Et il en a donné encore beaucoup cette année.

[invite38765c59]

A carpensis 95
Ca vent dire quoi "un bon élagueur orientera le guide de sa tronçonneuse parallèle à l’angle de coupe que l’arbre lui montre" ?

[invite5e50635e]

bonjours .
j'ai des cericiers dans mon jardin et après la fleurison tout les fleurs tombent (fleurs entiere)
c'est quoi le probleme et merci

[invitee94792e2]

Bonjour,

Pour pouvoir te répondre correctement, il serait bien de connaître ta zone géographique (gelée éventuelle ?), l'age de l'arbre (s'il est très jeune il réagit différement), et savoir si c'est la première fois qu'il fait ça et son comportement des années précédentes.

Bonne journée

[inviteee4cf8ec]

Bonjour,
La pépinière, l’arboriculture…
Ce sont des secteurs de l’horticulture et, comme c’est de l’élevage de biens vivants, c’est aussi de la production agricole.
L’horticulture, c’est 4 branches de l’agriculture. Les productions de fleurs et légumes en plein champ ainsi que les arboricultures forestières, fruitières et les dérivées ornementales, environnementales.
La pépinière est l’association des arboricultures pour l’élevage de leurs jeunes plants ligneux fruitiers, forestiers, ornementaux (chacun sa spécialité) puis les rosiers et les plantes vivaces!
En revanche, la floriculture à pour fonction l’élevage des jeunes plants de légumes et de fleurs vers les productions de plantes à massifs, en pots, en godets, fleurs coupées…etc.
« La reproduction » (Ce mot est plutôt utilisé par les maraîchers et producteurs de fruits, les apiculteurs, pour leur relation croisée avec les abeilles et autres pollinisateurs)
Les pépiniéristes et floriculteurs parlent de « multiplication des végétaux »
Les traitements anti-cryptogamiques atomisés ou pulvérisés tout le long de l’année n’ont pas la même fonction que celui, dit fongique qui est pratiqué après la taille avec une bouillie cuprique.
Dans ce cas précis le cuivre à l’avantage d’être bactériostatique et préventif. Malheureusement, l’usage du cuivre (En agriculture et ailleurs) n’est pas facteur de progrès dans le cadre du développement durable.
L’alternative aux baumes cicatrisants de l’industrie chimique et systématique après une taille de réforme sur un vieil arbre fruitier… Peut être un brou de noix assez concentré ou, du lait de chaux?

[invite5d050033]

bonjour
merci carpensis 95 pour ces precision sur les branche de de agriculture .
c'est vrai que j'aurrais du employer le terme "multiplication des vegetaux"au lieu de reproduction
brou de noix ,lait de chaux ?,pourquois pas ,tu est le seul a proposer une alternative sans critiquer les produit existants .
a+

[invitef5ce4470]

Bien le bonsoir,
Pourquoi vouloir "à tout prix" appliquer du mastic sur les plaies de taille (je fais abstraction des greffes)? Leurs propriétés fongiques sont de bien courte durée au regard des intempéries, des températures d'utilisation et l'on peut même observer dans certains cas des conditions de développement favorables aux champignons; le mastic se craquelle, l'humidité stagne et les spores de champignons s'y installent, bien à l'abri...un peu comme sous un micro-climat...
Celà répond peut-être à une de tes questions, Bougadul, dans un de tes posts ("si celà est nuisible à l'arbre?").
@ +

[invite5d050033]

Bien le bonsoir,
Pourquoi vouloir "à tout prix" appliquer du mastic sur les plaies de taille (je fais abstraction des greffes)? Leurs propriétés fongiques sont de bien courte durée au regard des intempéries, des températures d'utilisation et l'on peut même observer dans certains cas des conditions de développement favorables aux champignons; le mastic se craquelle, l'humidité stagne et les spores de champignons s'y installent, bien à l'abri...un peu comme sous un micro-climat...
Celà répond peut-être à une de tes questions, Bougadul, dans un de tes posts ("si celà est nuisible à l'arbre?").
@ +

Bonjour
Je ne veut pas en mettre a tout prix et ni convaincre tout le monde.

Relit mes post dans l'un deux je précise dans quel cas MOI je l'applique c'est tout .

Principalement pour mes greffe et en cas de casse (je précise maintenant vue que je ne l'ai pas précisé dans mes post précédents après avoir refait une coupe propre a la scie et non pas a la tronçonneuse )

Mais de la a dire que c'est de la m.... inneficace il y a une limite

J'ai fait plusieurs saison étant gamin dans des pépinières pour les greffes ,(sans compter les saison d'écussonnage de rosier qui eu sont beaucoup plus nombreuses)et tout les personnes qui on bien voulu m'apprendre a greffer utilisait ces produits(mastic "pelton ou goudron de norvege pb avec celui la il attire les sanglier )et mon appris que l'on pouvait appliquer ces produits sur des grosses tailles

A vous lire cela veut dire que ces personne avait tord et qu'il ne connaissait pas leur metier ou plutot leur passion !

Dommage qu'elles ne soit plus de ce monde car elles pourrait nous en apprendre encore

Le mastic me sert a éviter que l'air ne dessèche mon entaille et mon greffon
Je fait peut être une ânerie en l'appliquant quand il y a une casse de branche ou quand on fait une taille de remise en forme mais pour les greffes de tige ou de demi tige je l'emploierai car si la greffe a collé, le cambium se forme très rapidement donc plus de pb de champignon pour la saison humide et le mastic se désagrège rapidement .

A savoir que si tu en met de trop la ça craquelle et c'est plus long a partir .

Sur ce je garde mes convictions mais je suis toujours prêt a partager le savoir que ces personnes on bien voulus me donner .

J'attends toujours la réponse sur la fragilité des merisier !!!!!!!

a+

[invitea1fac2bc]

Salut à tous,

Ma question concerne mes cerisiers, un burlat hâtif et un reverchon:

Je ne les ai encore jamais taillés, (sur conseils de pépiniériste) ils ont 5ans et le reverchon fait au moins 4.5m au plus haut et le burlat un bon mètre de moins. Si je les laisse aller, ils vont jamais s'arrêter??

Le reverchon n'a jamais donné une cerise, il en à pourtant quelques unes d'accrochées, mais elles n'arrivent jamais à maturité, le burlat lui, cela fait 2 ans qu'il donne bien.

Par contre, avez-vous ça sur les votres, les miens ( perdent ) de la sève, il y en a par endroit, (surtout aux noeuds) des branches.

Que feriez-vous pour arrêter ça, est-ce une maladie

[Alzen McCAW]

boujou,

c'est de la gomme arabique ?... l'es en pleine forme che z'arbe.

Mé l'utilise cheut' gomme pour faire les pansements chu' mes bonsaï quand j'ai pas de mastic... ou du miel avec de la bouillie bordelaise

...dit fongique qui est pratiqué après la taille avec une bouillie cuprique.
Dans ce cas précis le cuivre à l’avantage d’être bactériostatique et préventif. Malheureusement, l’usage du cuivre (En agriculture et ailleurs) n’est pas facteur de progrès dans le cadre du développement durable.

je saisi pas le principe, comment s'initie-t'on à ce qui est bon pour le développement durable?

je suis un petit amateur (je crois que je comprend enfin le mot amateur) et taille "avec amour" ; et mes végétaux sont toujours contents, prunus, cerisiers et autres (sauf ma vigne, 2008 à été une catastrophe; pas grâve : j'apprends...)

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_les conseils des gars dont c'est le métier de travailler dans les exploitations industrielles sont fait pour ..........les exploitations industrielles_
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cordialement,
Alzen