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À la recherche de la science...

  1. #1
    Ruvalia

    À la recherche de la science...

    Bonjour,

    Je suis à la recherche de livres et magazines (Français ou Anglais, les deux me vont) afin de commencer mon éducation scientifique. J'aurais besoin de lectures très complètes et non quelque chose d'assez vide comme on pourrait avoir au lycée. Il y a tellement de références que je ne sais pas lesquelles seraient les mieux, dans quel ordre les lire pour éviter d'être larguée...

    Merci d'avance à toutes les personnes qui prendront la peine de me répondre!

    -----


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  3. #2
    JPL

    Re : À la recherche de la science...

    En terme de revues il y a deux incontournables en français pour le vulgarisation de haut niveau : La Recherche et Pour la Science.

    Mais tu sembles chercher quelque chose de plus structuré, donc des livres. Comme les livres au-dessus du niveau lycée sont spécialisés, par quel(s) domaine(s) de la science es-tu intéressé ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #3
    Ruvalia

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    En terme de revues il y a deux incontournables en français pour le vulgarisation de haut niveau : La Recherche et Pour la Science.
    Super merci. J'avais entendu parler de La Recherche, je voulais une confirmation. Il y a un magazine à surtout éviter de ce que j'ai compris, c'est Sciences & vie je crois..?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Mais tu sembles chercher quelque chose de plus structuré, donc des livres. Comme les livres au-dessus du niveau lycée sont spécialisés, par quel(s) domaine(s) de la science es-tu intéressé ?
    Toutes les sciences m'intéressent. C'est pour cela que c'est très dur pour moi de me lancer dans un domaine en particulier, je ne sais pas par où commencer. Par exemple, faut-il des bases de telle science pour comprendre telle autre science ? Je m'intéresse beaucoup à la biologie puisque j'ai eu des bases au lycée donc je connais quelques trucs, j'imagine que je devrais commencer par celle-là. Alors quel livre serait le mieux approprié ?

  5. #4
    JPL

    Re : À la recherche de la science...

    Quel type de biologie ? Parce que cela va de l'éthologie (étude du comportement des animaux) jusqu'à la biochimie la plus pointue.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  6. #5
    Ruvalia

    Re : À la recherche de la science...

    Biologie cellulaire et moléculaire en priorité.

  7. #6
    JPL

    Re : À la recherche de la science...

    Tu peux te référer à plusieurs discussions dans ce forum sur le livre de Campbell et celui de Raven.

    Tu trouveras ici la table des matières complète du Raven : http://superieur.deboeck.com/resourc...M_RAVENBIO.pdf
    Et ici celle du Campbell : http://www.pearson.fr/livre/?GCOI=27440100255680 (deuxième onglet).

    En plus spécialisé Biologie moléculaire du gène de Watson http://www.unitheque.com/Livre/pears...ene-58629.html.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  8. #7
    Geb

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par Ruvalia Voir le message
    Biologie cellulaire et moléculaire en priorité.
    Bienvenue sur les forums Futura-Sciences !

    Par curiosité, qu'est-ce qui motive ton intérêt pour ces matières en particulier ?

    Cordialement.

  9. #8
    Geb

    Re : À la recherche de la science...

    En ce qui me concerne, voilà mon ouvrage favori : Brock Biology of Microorganisms

    Table of Contents

    I. THE FOUNDATIONS OF MICROBIOLOGY
    1. Microorganisms and Microbiology
    2. Microbial Cell Structure and Function
    3. Nutrition, Culture, and Metabolism
    4. Molecular Microbiology
    5. Microbial Growth and Growth Control
    II. GENOMICS, GENETICS, AND VIROLOGY
    6. Microbial Genomics
    7. Metabolic Regulation
    8. Genetics of Bacteria and Archaea
    9. Viruses and Virology
    10. Genomics and Phylogeny of Viruses
    11. Genetic Engineering and Biotechnology
    III. METABOLIC AND MICROBIAL DIVERSITY
    12. Metabolic Diversity of Bacteria and Archaea
    13. Microbial Evolution and Systematics
    14. Phylogenetic Diversity of Bacteria
    15. Functional and Ecological Diversity of Bacteria
    16. Diversity of Archaea
    17. Diversity of Microbial Eukarya
    IV. MICROBIAL ECOLOGY AND ENVIRONMENTAL MICROBIOLOGY
    18. Tools of the Microbial Ecologist
    19. Microbial Ecosystems
    20. Nutrient Cycles in Nature
    21. Microbiology of the Built Environment
    22. Microbial Symbioses
    V. PATHOGENICITY AND IMMUNOLOGY
    23. Microbial Interactions with Humans
    24. Principles of Immunology and Host Defense
    25. Immune Mechanisms
    26. Molecular Immunology
    27. Clinical Microbiology and Immunology
    VI. INFECTIOUS DISEASES AND THEIR TRANSMISSION
    28. Epidemiology
    29. Person-to-Person Bacterial and Viral Diseases
    30. Vectorborne and Soilborne Bacterial and Viral Diseases
    31. Common Source Diseases: Food and Water
    32. Fungal and Parasitic Diseases

    Appendix 1
    Appendix 2
    Glossary
    Index
    Cordialement.

  10. #9
    Ruvalia

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Tu peux te référer à plusieurs discussions dans ce forum sur le livre de Campbell et celui de Raven.

    Tu trouveras ici la table des matières complète du Raven : http://superieur.deboeck.com/resourc...M_RAVENBIO.pdf
    Et ici celle du Campbell : http://www.pearson.fr/livre/?GCOI=27440100255680 (deuxième onglet).

    En plus spécialisé Biologie moléculaire du gène de Watson http://www.unitheque.com/Livre/pears...ene-58629.html.
    Super, merci beaucoup. Je vais regarder tout ça, éventuellement poser des questions dans le coin si je ne comprends pas quelque chose!

    Citation Envoyé par Geb Voir le message
    Bienvenue sur les forums Futura-Sciences !

    Par curiosité, qu'est-ce qui motive ton intérêt pour ces matières en particulier ?

    Cordialement.
    Merci, c'est gentil !
    J'aime beaucoup les sciences de nature, on dit de moi que j'ai "une petite tête scientifique" (qui n'a pas beaucoup fonctionné ces dernières années, je l'avoue). J'aime comprendre pourquoi les choses sont comme elles sont. Ça me fascine. Rien que les messages nerveux qui nous permettent de bouger, je trouve ça incroyable. Et c'est concret. Si on me dit que l'inflammation est due à ça, ça et ça, j'arrive à le "voir" et donc à le comprendre. Les mathématiques sont complètement abstraites pour ma part haha! C'est une curiosité de savoir ce qu'il se passe en moi, dans le corps d'un mammifère, dans une plante.

  11. #10
    Geb

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par Ruvalia Voir le message
    Les mathématiques sont complètement abstraites pour ma part haha!
    Je ne sais pas à quel niveau d'étude tu en es, mais sache que les mathématiques feront à un moment partie de ta formation. Tu serais bien avisé(e) d'y être attentif(ve), de te donner les moyens de les maîtriser dans une certaine mesure (au début du cursus en biologie, on fait beaucoup de "statistiques"). Ce serait dommage d'hypothéquer ton avenir dans les sciences en n'étant pas assez prévoyant(e) vis-à-vis des maths. Je parle en connaissance de cause.

    Citation Envoyé par Ruvalia Voir le message
    C'est une curiosité de savoir ce qu'il se passe en moi, dans le corps d'un mammifère, dans une plante.
    Pour ma part, je suis davantage passionné par la microbiologie, particulièrement les bactéries et les archées. Comme on dit, les goûts et les couleurs...

  12. #11
    Ozmoz

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par Ruvalia Voir le message
    Il y a un magazine à surtout éviter de ce que j'ai compris, c'est Sciences & vie je crois..?
    Perso, je ne trouve pas que Sciences & vie soit "à surtout éviter".
    C'est de la vulgarisation orientée grand public, c'est à dire que tu n'iras pas bien loin avec en termes d'apprentissages scientifiques, mais il est bien pratique pour s'informer de l'actualité scientifique dans les autres domaines que le sien.

  13. #12
    Ruvalia

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par Geb Voir le message
    Je ne sais pas à quel niveau d'étude tu en es, mais sache que les mathématiques feront à un moment partie de ta formation. Tu serais bien avisé(e) d'y être attentif(ve), de te donner les moyens de les maîtriser dans une certaine mesure (au début du cursus en biologie, on fait beaucoup de "statistiques"). Ce serait dommage d'hypothéquer ton avenir dans les sciences en n'étant pas assez prévoyant(e) vis-à-vis des maths. Je parle en connaissance de cause.
    Oui bien sûr. Je ne compte pas tourner le dos aux mathématiques. C'était une façon de dire que j'ai beaucoup plus de mal avec les mathématiques qu'avec la biologie (niveau lycée). Les statistiques restent tout de même quelque chose d'assez simple et abordable même pour une personne qui n'est pas à l'aise avec les mathématiques. La très grande majorité des personnes y arrivent assez bien de ce que j'ai vu dans ma classe et les classes que je fréquentais à l'occasion (S, ES ou L option Maths). De plus, malgré un niveau faible comparé à ma tête de classe (20 de moyenne en mathématiques, sans tricher), je m'en sors pas trop mal, il suffit de mettre un peu plus d'énergie. Avec du travail, tout est possible !

    Citation Envoyé par Ozmoz Voir le message
    Perso, je ne trouve pas que Sciences & vie soit "à surtout éviter".
    C'est de la vulgarisation orientée grand public, c'est à dire que tu n'iras pas bien loin avec en termes d'apprentissages scientifiques, mais il est bien pratique pour s'informer de l'actualité scientifique dans les autres domaines que le sien.
    Je vois ! Merci de l'info.
    Dernière modification par Ruvalia ; 24/01/2016 à 21h56.

  14. #13
    saint.112

    Re : À la recherche de la science...

    Bienvenu au club Ruvalia

    … au club des masos qui veulent passer leurs loisirs à pâlir sur des sujets arides.
    Dans les revues en français je dirais que c'est surtout Science et Avenir qu'il faut tenir à l'écart. Le mensuel Sciences et Vie est très inégal. Par contre ses Dossiers et ses Cahiers sont en général excellents.
    Les références sont bien entendu La Recherche et Pour la Science.
    Il faut se méfier des rubriques scientifiques de la presse généraliste à l'exception de Libération et Le Monde qui sont très bons.
    Ce qu'on apprend au lycée est une base indispensable et si on les a un peu oubliées il est bon de les rafraichir. À mon sens le problème de l'enseignement secondaire est qu'il est très axé sur la préparation aux examens où il s'agit surtout de résoudre des équations le plus vite possible, de savoir des questions de cours par cœur, etc., et fait plus ou moins l'impasse sur l'essentiel de la science : ses méthodes, ses critères, ses objectifs, etc.
    Il est bon de s'intéresser aussi à l'histoire des sciences : c'est très intéressant et ça donne un éclairage très utile sur les sciences elles-mêmes.
    On voit sur ce forum pas mal de gens qui, même en s'intéressant sincèrement aux sciences, n'arrivent pas du tout à en comprendre l'esprit et ne peuvent pas s'empêcher d'avoir une réflexion de type philosophique, en général de type finaliste. Je connaissais d'ailleurs un polytechnicien, Monsieur Jesétou, qui n'avait strictement rien compris aux fondements même de la science et sortait des énormités monstrueuses sur tous les sujets (tout en étant abonné à Science et Avenir).

    Nico
    Dernière modification par saint.112 ; 25/01/2016 à 08h43.
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.

  15. #14
    Ruvalia

    Re : À la recherche de la science...

    Bonsoir Nico ! Merci de ton message.

    Aurais-tu également des magazines sur l'astronomie ? J'en ai vu pas mal à ma librairie, mais je n'ai aucune idée de ce qu'ils valent, et étant étudiante, je ne peux pas me permettre d'acheter tout et n'importe quoi. J'ai acheté La Recherche ce midi, je n'ai pas encore eu le temps de le lire réellement mais, rien qu'en diagonale les articles semblent très intéressant. Je m'y attarderai demain.
    Je pense récupérer mon "ABC du bac, Réussite SVT" (ou quelque chose dans ce genre-là) pour me rafraîchir la mémoire avant de reprendre un apprentissage personnel. Ce serait dommage d'être bloquée parce que je ne me souviens pas suffisamment bien des cours que j'ai eu. Bien qu'il me semble que le Biologie de Campbell commence plus ou moins à zéro, donc je ne devrais pas trop être perdue.
    En effet, au lycée c'est uniquement ce que le BAC demande, pas le temps pour approfondir et malheureusement, j'ai une mémoire qui demande énormément de données pour me créer mon propre raisonnement, je ne comprenais généralement pas quand les professeurs expliquaient un cours haha (sauf cas exceptionnels bien sûr). Je m'en suis rendue compte en fin de Terminale, quand j'ai compris pourquoi mon prof particulier de maths me permettait de progresser aussi bien et aussi vite (Passer de 4 à 15 en un an, sachant qu'il avait 2 ans de programme à rattraper ainsi que compléter celui en cours...chapeau!). Pour une formule des plus simples, il me montrait comment elle avait été trouvée, un petit schéma pour montrer qu'est-ce qu'elle "fait" exactement et bim, raisonnement personnel, sûrement des moyens mnémotechniques et j'y arrivais sans problème. Comme quoi, faire abstractions du reste pour éviter d'embrouiller les élèves, ça n'a pas que du bon...

    Les livres tel que Biologie de Campbell donne les références historique ou c'est un autre genre de livre qui m'aidera dans ce domaine?

    Bonne soirée/nuit.

  16. #15
    saint.112

    Re : À la recherche de la science...

    Sur l'astronomie il y a Ciel et Espace. J'ai longtemps été abonné mais j'étais assez agacé par le fait qu'ils n'arrivaient pas à bien se positionner sur le niveau de vulgarisation, avec des articles pour les nuls et d'autres pour les avancés. Je ne l'ai pas lu depuis longtemps.
    Il y a aussi L’astronomie.
    Dans la presse scientifique généraliste Pour la Science a une offre intéressante d'abonnement à la revue numérique pour 81€/an, soit 6,75€/mois, comprenant les mensuels, les dossiers et l'accès illimité à toutes les archives depuis 1996.
    Et puis il y a Futura Science où beaucoup d'articles sont consacrés à l'astronomie.
    Il ne faut pas négliger aussi Wikipedia, surtout en anglais. Il est souvent critiqué en ce qui concerne la biologie mais là aussi l'anglais est bien meilleur (dans tous les domaines d'ailleurs). Voilà encore une autre tâche importante : lire et écrire l'anglais si ce n'est pas déjà fait.
    Quant à la biologie je ne saurais pas te conseiller de lectures. Va sur le forum Biologie où on pourra sûrement te donner des tuyaux.
    Nico
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.

  17. #16
    Ruvalia

    Re : À la recherche de la science...

    Merci Nico ! Je maîtrise bien l'anglais, j'ai un bon niveau B2 voire C1 maintenant, c'est déjà une tâche en moins sur la liste. Les termes scientifiques anglais sont généralement très très ressemblant aux termes français, donc je les comprends quand je lis un article. Il ne me manque plus qu'à apprendre les notions qui correspondent aux termes ; exemple "diapedesis" = "diapédèse", si je n'avais pas vu ça en cours, je comprendrais le mot mais pas la notion!

    J'ajoute à mes demandes : comment apprenez vous un sujet scientifique en autodidacte ? La lecture d'un livre ne suffit pas, il doit y avoir un travail à côté mais quel genre ? Je sais apprendre une langue seule mais concernant les matières plus "complexes" telles que les sciences, je ne vois pas trop comment faire...
    Dernière modification par Ruvalia ; 27/01/2016 à 18h29.

  18. #17
    Geb

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par Ruvalia Voir le message
    J'ajoute à mes demandes : comment apprenez vous un sujet scientifique en autodidacte ? La lecture d'un livre ne suffit pas, il doit y avoir un travail à côté mais quel genre ? Je sais apprendre une langue seule mais concernant les matières plus "complexes" telles que les sciences, je ne vois pas trop comment faire...
    Je dirais que ça dépend du temps que tu as à ta disposition. Tu pourrais commencer par trouver une review sur le sujet en question.

    Un truc qui a fort bien fonctionné pour moi : j'ai lu un maximum de publications scientifiques sur le même sujet. Au début, tu ne comprends pas forcément toutes les notions abordées, mais le cas échéant, j'ai trouvé toute l'aide dont j'avais besoin en posant des questions sur ce forum, et en lisant des sites internet sérieux indiqués par les intervenants.

    J'ai d'abord commencé par les publications les plus récentes, puis en comparant les références bibliographiques de plusieurs d'entre elles, je me suis mis à lire les travaux devenus des classiques dans le domaine. Ensuite, ça m'a tellement passionné que je me suis mis à apprendre l'allemand pour lire certaines des très vieilles publications sur le sujet en langue originale. Aujourd'hui, c'est pratiquement devenu une obsession. À tel point que je caresse l'idée de me mettre à apprendre le russe et le suédois en prime, voire le latin, le grec et l'espagnol, sachant que les publications en roumain et en italien, je suis déjà capable de les lire sans difficultés.

    Un dernier conseil : ne jamais sous-estimé le côté addictif de la science. Te voilà prévenue !

    Cordialement.
    Dernière modification par Geb ; 27/01/2016 à 18h45.

  19. #18
    Geb

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par Geb Voir le message
    Au début, tu ne comprends pas forcément toutes les notions abordées, mais le cas échéant, j'ai trouvé toute l'aide dont j'avais besoin en posant des questions sur ce forum, et en lisant des sites internet sérieux indiqués par les intervenants.
    Tant que j'y pense, je souhaiterais apporter une petite précision.

    Dans de très rares cas, les intervenants sur les forums Futura-Sciences ne sont d'aucun secours. Dans ce cas-là, tu peux toujours déniché un expert sur la question scientifique qui te préoccupe (l'auteur d'une publication dont tu n'as pas compris certains passages, ou à propos de laquelle tu souhaiterais des précisions sur un point précis, un expert sur un auteur classique d'une importance historique, ceux qui ont écrit une thèse de doctorat récente sur la question qui t'occupe ou carrément un syllabus ou un livre de vulgarisation, etc.) pour répondre à tes questions. Pour ma part, je fais ça pratiquement chaque semaine.

    En général, si dans ton mail tu montres que tu t'es intéressé à leur travail, ou qu'un intérêt pour l'histoire d'un même sujet ou d'un savant illustre ou injustement méconnu vous unis, ils sont extrêmement aimables et très prompts à te répondre, quel que soit ton niveau d'étude ou de culture scientifique.

    Cordialement.
    Dernière modification par Geb ; 27/01/2016 à 19h02.

  20. #19
    saint.112

    Re : À la recherche de la science...

    Citation Envoyé par Ruvalia Voir le message
    Merci Nico ! Je maîtrise bien l'anglais, j'ai un bon niveau B2 voire C1 maintenant, c'est déjà une tâche en moins sur la liste.
    Parfait. Ça fait partie des choses indispensables, pour améliorer ses chances de trouver du travail entre autres, comme d'avoir le permis de conduire, de savoir nager… et même d'écrire le français correctement. Comme sur ce forum j'ai la réputation (détestable) de fustiger les ceusses qui nous pondent des torchons parfois incompréhensibles je salue aussi les nouveaux/nouvelles qui, comme toi, tâchent moyen de causer correct, que c'en est un plaisir de les lire.

    Il ne faut pas me demander ma méthode en sciences, je n'en ai pas. Je suis même très désordonné et donc je ne suis pas un bon exemple. J'ai beaucoup picoré et papillonné et je continue. Il faudrait que je prenne le temps de me plonger sérieusement dans les sujets que je n'ai fait qu'effleurer comme la physique des particules par exemple, sans même parler de la physique quantique.

    Geb, par contre, sera de bien meilleur conseil que moi.

    Nico
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.

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