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Vulgarisation relativité générale

  1. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
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    Messages
    28 161

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Salut,

    Citation Envoyé par saint.112 Voir le message
    Le simple fait de citer son nom risque de provoquer une réaction de la modération à cause de son militantisme pour la cause des OVNI.
    Non, ne t'en fait pas. On ne vise pas la personne, juste les idées (au sens large). Donc tant qu'on en reste à la belle époque, ça va
    (d'ailleurs, à une époque, je suivais ses travaux et j'ai communiqué avec lui..... jusqu'à ce qu'il "décroche"..... et, non, ce n'est pas à cause de moi )

    Je confirme que les BD de Petit sont excellentes.
    Ainsi que les cours de Feynman qui sont sans doute les plus clairs, les plus compréhensibles et les plus agréables à lire de tous ceux que j'ai pu voir.

    -----

    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     


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  2. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
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    Toulon
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    Re : Vulgarisation relativité générale

    Non, ne t'en fait pas. On ne vise pas la personne, juste les idées (au sens large). Donc tant qu'on en reste à la belle époque, ça va
    (d'ailleurs, à une époque, je suivais ses travaux et j'ai communiqué avec lui..... jusqu'à ce qu'il "décroche"..... et, non, ce n'est pas à cause de moi )
    Et dire que c'est probablement à cause de ses BD que je me suis intéressé à la science... et devenu un "scientiste". Quelle ne fut pas ma surprise... et ma déception... quand plus tard j'ai recroisé les écrits de ce monsieur...

    Pour revenir à des bouquins, si mes souvenirs sont bons, il faudrait que tu lises également le "geometricon", ça te fera une bonne piqûre de rappel (ou plus) pour quelques notions de géométrie qui te seront nécessaires pour mieux comprendre la relativité.

    Ainsi que les cours de Feynman qui sont sans doute les plus clairs, les plus compréhensibles et les plus agréables à lire de tous ceux que j'ai pu voir.
    C'est également mon opinion, mais j'ai peur que sans bagage mathématique lycée et plus, 10% du bouquin ne soit accessible. Si tu les trouves pas trop cher pourquoi pas...
    Dernière modification par lou_ibmix_xi ; 25/04/2016 à 17h25.
    certains adhèrent principe tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     

  3. albanxiii

    Date d'inscription
    novembre 2010
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    92
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    9 682

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Citation Envoyé par lou_ibmix_xi Voir le message
    Peut-être "lecture on physics" de Feynman
    Il existe bien en français, en 5 tomes. Et pas vraiment bon marché.
    Mais ce cours est aussi disponible en ligne et légalement : http://www.feynmanlectures.caltech.edu/

    Je suis d'accord avec tout le monde au sujet de la qualité des BDs de Jean-Pierre Petit. Ca serait dommage de s'en priver puisque l'auteur les met à la disposition du public.
    Not only is it not right, it's not even wrong!
     

  4. pelkin

    Date d'inscription
    septembre 2009
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    64
    Messages
    2 998

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Citation Envoyé par saint.112 Voir le message
    Le simple fait de citer son nom risque de provoquer une réaction de la modération à cause de son militantisme pour la cause des OVNI.
    Oh mon dieu, il n'y a pas que les OVNIS

    Citation Envoyé par saint.112 Voir le message
    Cela dit, je suis d'accord, il y a chez lui le pire et le meilleur.
    Tout à fait d'accord.

    Citation Envoyé par saint.112 Voir le message
    J'ai lu de lui des papiers d'excellente vulgarisation sur des sujets tout simples, en particulier la mécanique des fluides, sa spécialité.
    Malheureusement, dans sa "spécialité", il y a hélas aussi le pire.

    Le vrai drame de cet auteur est qu'il faut à la base, séparer le bon grain de l'ivraie ... autrement dit, déjà savoir ... et si l'on sait déjà, cela n'a plus aucun intérêt.
    Spécialisé en sadanthropomicrobitubulabibaquophtalmologie
     

  5. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
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    Re : Vulgarisation relativité générale

    Salut,

    Citation Envoyé par pelkin Voir le message
    et si l'on sait déjà, cela n'a plus aucun intérêt.


    On pourrait dire ça de tout.

    Ce qui m'amène à cette question : y a-t-il des publications de JPP parues sous referee ? Je suppose que oui (et là on peut a priori faire confiance, jusqu'à preuve du contraire).
    (à l'époque où je suivais ses développements, c'était directement sur son site. J'ai commencé à décrocher après avoir lu une soi disant réfutation du théorème de Birkhoff).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     


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  6. mmanu_F

    Date d'inscription
    décembre 2015
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    1 002

    Re : Vulgarisation relativité générale

    salut,

    d'accord pour Petit (avec le lien vers les BD), mmon fils et mmoi avont adorés.

    d'accord pour les 3 ou 5 volumes des cours de physique de Feynman (il y a un précédent connu : on avait recommandé ce livre ici à un jeune motivé de ton âge, il y a quelques mois, il n'a toujours pas abandonné, aux dernières nouvelles il était à la page 108 du premier volume, là où ça devient intéressant ...si tu veux discuter avec lui je peux lui demander si je peux te transmettre son pseudo pour discuter en MP)

    d'accord pour le beau livre de la physique même si je trouve qu'il a râté la fin (j'ai préféré le beau livre des maths).

    il y a aussi le comment ça marche de Macaulay et Ardley[/url] (il y a une version mise à jour de 1998 "the (new) way things work", mais je ne sais pas s'il a été traduit en français), c'est très bien et plein de mammouths.

    pour des livres du même type que "les 3 premières minutes" mais un peu plus digeste je recommande, Feynman "La nature de la physique" (livre de poche, très général) et les bouquins de Brian Greene, "l'univers élégant" et "la magie du cosmos".

    le "lumière et matière" de Feynman est très bien pour commencer à penser quntique en plus de relativiste.

    Hawking a aussi écrit une trilogie de livre pour enfant (les trois avec georges comme héros) avec sa fille (je n'ai jamais eu l'occasion de les feuilleter) et j'en ai vu passer un autre récemment (je crois, avec un jeune physicien français) mais je n'arrive plus à le retrouver sur la toile, si quelqu'un a un lien...

    sinon, pour revenir au sujet (en anglais, il va falloir t'y faire si tu persévères) de la relativité générale, il y a le "Einstein gravity in a nutshell" de Anthony Zee, mais je te le recommanderais plutôt (comme d'autre l'on déjà fait avant mmoi) après avoir digéré les 5 Feynman.

    mais dans tous les cas, il va te falloir investir dans le matériel nécessaire à tous physiciens : papier et crayon ... en grande quantité

    y'a pu qu'à ...
    Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. -- Marie Curie
     

  7. mmanu_F

    Date d'inscription
    décembre 2015
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    39
    Messages
    1 002

    Re : Vulgarisation relativité générale

    je l'ai retrouvé ! Christophe Galfard (le jeune physicien français qui a co-écrit avec les Hawks). Il a sortit quelques bouquins en solo depuis. si certains ont déjà jetté un oeil dedans, mmoi non ...
    Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. -- Marie Curie
     

  8. lou_ibmix_xi

    Date d'inscription
    juin 2006
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    Toulon
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    2 326

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Ce qui m'amène à cette question : y a-t-il des publications de JPP parues sous referee ? Je suppose que oui (et là on peut a priori faire confiance, jusqu'à preuve du contraire).
    (à l'époque où je suivais ses développements, c'était directement sur son site. J'ai commencé à décrocher après avoir lu une soi disant réfutation du théorème de Birkhoff).
    Si je me rappelle bien, JPP a pété sa durite suite à un drame familiale, mais avant de voir des extra-terrestre se baladant en MHD de partout, il était directeur de recherche au CNRS, j'imagine donc qu'il a quelques papiers "peer-reviewés" de l'époque.
    certains adhèrent principe tiers exclu, d'autres pas, moi c'est aucun des deux.
     

  9. saint.112

    Date d'inscription
    mai 2014
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    Lyon
    Messages
    2 215

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Citation Envoyé par pelkin Voir le message
    Oh mon dieu, il n'y a pas que les OVNIS
    Je ne connais pas grand chose sur lui en fait.

    Citation Envoyé par pelkin Voir le message
    Le vrai drame de cet auteur est qu'il faut à la base, séparer le bon grain de l'ivraie ... autrement dit, déjà savoir ... et si l'on sait déjà, cela n'a plus aucun intérêt.
    Cela nous amène donc à signaler à LauraOB que dans le monde scientifique aussi, comme partout, il y a non seulement des gens de grande qualité mais aussi des gens un peu fêlés, des escrocs, etc. Il y a aussi des wannabe scientifiques qui arrivent à se donner une importance médiatique pas forcément justifiée. Il faut donc toujours être très vigilant sur les sources.

    Nico
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
     

  10. PPathfindeRR

    Date d'inscription
    mars 2013
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    Nord
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    1 175

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Bonjour tout le monde, ça faisait longtemps que je n’étais pas venu sur le forum !

    Bonjour LauraOB,

    Tu peux jeter aussi un œil sur les vidéos youtube en rapport avec la relativité, par exemple :

    Sur l’histoire de la relativité et le temps :

    Les conférences d’Etienne Klein, Philosophe des sciences et spécialiste du temps :

    Parenthèse Culture - Einstein et la théorie de la relativité restreinte :
    https://www.youtube.com/watch?v=sVXc506eQP8

    Parenthèse Culture - Einstein et la théorie de la relativité générale :
    https://www.youtube.com/watch?v=lzHF1Vhp6X4

    Sur les trous noirs, forme de l’espace, etc. :

    Les conférences de Jean-Pierre Luminet, Astrophysicien :

    Espace des sciences - La forme de l'espace, des trous noirs à l'Univers chiffonné par Jean-Pierre Luminet : https://www.youtube.com/watch?v=sowPM0qDxGo

    Espace des sciences - Le destin de l'univers : Trous noirs et énergie sombre par Jean-Pierre Luminet :
    https://www.youtube.com/watch?v=eLoskKqj-dA

    Le documentaire d’Alain Riazuelo, Astrophysicien :

    Voyage Au Coeur d'un trou noir :
    https://www.youtube.com/watch?v=uSrIlRaljKg

    Sur la relativité même :

    Les petites vidéos de vulgarisation de Bruce Benamran, informaticien et vidéaste amateur

    e-penser - La relativité restreinte 1/2 (introduction) - Ep.18 :
    https://www.youtube.com/watch?v=KX9QSjv0Ib0

    e-penser – La relativité restreinte 2/2 – Ep.19 :
    https://www.youtube.com/watch?v=_4Af9UrWEtc

    e-penser – La relativité générale – Ep.22 :
    https://www.youtube.com/watch?v=6JLgWX9iqgo
    « Un problème sans solutions est un problème mal posé ! » Albert Einstein.
     

  11. saint.112

    Date d'inscription
    mai 2014
    Localisation
    Lyon
    Messages
    2 215

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Tous ces gens-là sont en effet fort intéressants et d'excellents vulgarisateurs1. Il y a aussi Hubert Reeves (un compatriote de Laura) qui est toujours formidable de clarté.
    N'oublions tout de même pas que Laura a 14 ans et qu'elle n'a pas encore suivi de cours de physique. Si l'on vise trop haut ça risque de la décourager car elle va se sentir perdue. Il est vrai que ça peut aussi lui donner le gout d'approfondir. Mais il me semble qu'il vaut toujours mieux commencer avec des choses à notre portée.

    Nico

    1) Si l'on peut toujours les écouter sans arrière-pensée il faut tout de même se méfier parfois de l'emballage. Ainsi est parue dans les Actualités de FS un extrait de Du Big Bang au Vivant, une collection de vidéos où paraissent Luminet et Reeves mais avec une présentation en dessous de tout.
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
     

  12. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
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    Courcelles - Belgique
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    28 161

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Salut,

    Citation Envoyé par saint.112 Voir le message
    N'oublions tout de même pas que Laura a 14 ans et qu'elle n'a pas encore suivi de cours de physique. Si l'on vise trop haut ça risque de la décourager car elle va se sentir perdue. Il est vrai que ça peut aussi lui donner le gout d'approfondir. Mais il me semble qu'il vaut toujours mieux commencer avec des choses à notre portée.
    Quand j'avais 14 ans, j'avais pris le livre (en librairie) "4 conférences d'Einstein sur la relativité générale".

    Je vous laisse deviner.... suspense..... je n'y avais compris goutte (comment ça y avait pas de suspense, qui a dit ça ? ).

    Mais ça ne m'a pas découragé.

    Mais je suis d'accord avec toi. Autant éviter. Surtout maintenant où l'on est littéralement noyé d'articles de tout niveau... et toute qualité. C'est toujours mieux de donner des conseils avisés.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  13. PPathfindeRR

    Date d'inscription
    mars 2013
    Localisation
    Nord
    Messages
    1 175

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Salut,

    Citation Envoyé par saint.112
    Tous ces gens-là sont en effet fort intéressants et d'excellents vulgarisateurs
    alors je vais en remettre une couche !

    Parce qu'il est utile de commencer par la relativité de Galilée avant celle d’Einstein... je pense !

    Toujours parenthèse culture, de Etienne Klein :

    La physique moderne : de quoi Galilée est-il le nom ?
    https://www.youtube.com/watch?v=hJygEJmk1Mc

    Toujours e-penser, les 3 premiers épisodes de Bruce Benamran, concernant Galilée et la chute des corps :

    La Terre tourne-t-elle autour du Soleil - Ep.01
    https://www.youtube.com/watch?v=9VJmmCwtmvs

    Chute des corps : La balle la plus lourde tombe-t-elle plus vite - Ep.02
    https://www.youtube.com/watch?v=dJWp9aPSuro

    Pourquoi les astronautes flottent dans la station spatiale internationale - Ep.03
    https://www.youtube.com/watch?v=t-nWPBBWRZs

    Et encore quelques documentaire…

    Un « film » documentaire concernant l’énergie et bien sûr E=mc² :

    E=mc² : Biographie d'une équation
    https://www.youtube.com/watch?v=BTWiIpYSedw

    Puis un petit dernier doc sur Einstein :

    Albert Einstein, portrait d’un rebelle
    https://www.youtube.com/watch?v=sbWPwvIu7TY

    Citation Envoyé par saint.112
    N'oublions tout de même pas que Laura a 14 ans
    Bien sûr ! je ne vais pas proposer les super vidéos de Richard Taillet ou autre !
    « Un problème sans solutions est un problème mal posé ! » Albert Einstein.
     

  14. V13

    Date d'inscription
    septembre 2014
    Messages
    211

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Il y a ça :

    https://www.amazon.fr/Tout-est-relat...ut+est+relatif

    Et bien sûr Hubert Reeves qui est très accessible :

    https://www.amazon.fr/Chroniques-ato...t+des+galaxies
    https://www.amazon.fr/Derni%C3%A8res...VDQC07B4ATRXCY

    Dans un niveau un peu plus avancé mais toujours au niveau de la vulgarisation, il y a ça aussi :
    https://www.amazon.fr/d%C3%A9couvert...s=Neils+comins
     

  15. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Messages
    67 740

    Re : Vulgarisation relativité générale

    Ça fait un peut trop publicité pour Amazon ! Tu peux tout simplement citer les titres.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     


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