Relativité et outils mathématiques

[neutrino éléctronique]

Bonjour à tous,
j'aimerais savoir si vous connaissez un livre qui présente la théorie de la relativité mais qui explique également les outils mathématiques utilisés
Merci d'avance!
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[chr57]

salut,

La relativité, d'Einstein lui-même

mais bon, un peu hard à 13 ans (et pas seulement à 13ans, en fait, compréhensible jusqu'au bout pour prépa peut-être).

[Coincoin]

Salut,
Pourrais-tu préciser ton niveau ?
Le bouquin d'Einstein aborde la relativité restreinte et survole la relativité générale. Il est accessible pour un bon élève de fin de terminale S;
Pour la relativité générale, il faut un niveau beaucoup plus élevé. Je dirais bac+2 ou 3 minimum.

Reste à savoir si tu tiens beaucoup à l'aspect mathématique, ou si de la vulgarisation suffit.

[neutrino éléctronique]

Salut,
euh pour mon niveau je connais un (tout petit? ) peu
les matrices et je me débrouille à peu près avec le calcul différentiel et intégral
sinon j'en ai un peu ras le bol de la vulgarisation donc j'aimerais m'attaquer aux aspects mathématiques!! . Je sais que c'est complexe mais c'est pas grave j'apprendrai !!!!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gwyddon]

Je te rappelle quand même qu'il ne faut pas brûler des étapes (mtheory te l'avait déjà dit il me semble). Donc s'attaquer à une théorie sans maîtriser les bases qui en sont un prérequis ne me paraît pas raisonnable.

[neutrino éléctronique]

Oui je sais Gwyddon c'est pour cela que j'aimerais avoir les outils mathématiques avec!!

[Gwyddon]

As-tu bien compris ce qu'est une matrice par exemple ?

[Coincoin]

Avant de se lancer dans la relativité restreinte (pour la générale, attend !), il faut bien maîtriser la mécanique newtonienne.

[neutrino éléctronique]

-Gwyddon: pour les matrices je commence juste à apprendre, je ne connais que les opérations et l'inverse!
-Coincoin: oui c'est bon je connaît la mécanique newtonienne (enfin je crois lol)

[Coincoin]

-Coincoin: oui c'est bon je connaît la mécanique newtonienne (enfin je crois lol)

Que connais-tu en mécanique newtonienne ? Es-tu parfaitement à l'aise avec les changements de référentiels ?

[neutrino éléctronique]

J'ai appris le cours de TermS sur la mécanique newtonienne, je sais pas si ça suffit mais pose moi une question comme exemple parce que là je peux pas trop dire.

[Gwyddon]

Honnêtement si tu ne maîtrises pas les matrices, laisse tomber pour l'instant. Pareil que Coincoin pour les pré-requis en physique newtonienne

[Rincevent]

Honnêtement si tu ne maîtrises pas les matrices, laisse tomber pour l'instant.

pourquoi ? la maîtrise du calcul matriciel n'est pas plus nécessaire en relativité restreinte que ne l'est la théorie des groupes et de leurs représentations : ça sert quand on approfondit, mais on peut voir les bases sans ça... pour rappel autrefois les bases de la RR étaient au programme de terminal sans que le calcul matriciel n'y soit...

Pareil que Coincoin pour les pré-requis en physique newtonienne

oui, ça en revanche c'est très important : on ne peut pas comprendre l'esprit de la théorie si on ne sait pas sur quoi elle se base physiquement...

[Coincoin]

Gwyddon, je pense à la relativité restreinte, personnellement. La relativité générale me paraît hors de portée s'il veut le formalisme mathématique. C'est pas seulement les matrics qu'il faut connaître, c'est les espaces vectoriels normés...

[neutrino éléctronique]

Donc vous me conseillez le livre La relativité ou pas?

[Coincoin]

Oui.
Tu verras bien si tu comprends ou pas.

Et même si tu ne comprends pas tous les détails, tu apprendras déjà beaucoup, étant donné qu'il n'est pas très mathématique.

[neutrino éléctronique]

Ok merci beaucoup à tous pour vos réponses!

[Seirios]

Tu peux également aller voir sur ce site : physique.net
C'est un aperçu de la relativité restreinte d'un point mathématique assez simple (si tu es en train de voir les matrices alors ce sera du gâteau pour toi

[neutrino éléctronique]

Merci Phys2

[neutrino éléctronique]

Bonsoir à tous,
je reprend cette discussion car j'ai trouvé un livre de cours sur la relativité restreinte qui explique, d'après son commentaire, vraiment les bases de la théorie:ce site
J'aimerais savoir ce que vous en pensez.

PS: je sais qu'il faut bien connaître la mécanique de Newton donc je lirai pas ce livre tout de suite mais c'est juste pour avoir votre avis.

Merci d'avance

[Seirios]

A mon avis c'est un très bon livre, parce que la collection science sup est plutôt bonne...