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Demande conseil sur monture équatoriale

  1. rooney

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    69
    Messages
    360

    Demande conseil sur monture équatoriale

    Bonjour
    J'aimerais faire l'acquisition d'une monture equatoriale, mais : motorisée ou motorisable.
    les questions sont :
    quels sont les parametres à tenir compte?
    - précision de la monture
    - précision des moteurs..quel moteur?
    - logiciels?
    - câblage
    - Interface ordi/moteur

    Merci de me donner une idée sur les principes de base et éventuellement de me dire quels sont les materiels les plus employés ainsi que pour le logiciel.

    Cordialement
    Rooney

    -----

     


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  2. xav72

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    8 846

    Re : demande conseil sur monture equatoriale

    bonjour...
    c'est tres tres vague comme questions
    tout depend de ce que vous voulez faire.

    je dirais pour le visuel:
    - ne pas surcharger sa monture... un newton 200mm ne va pas sur une EQ3-2
    - pas besoin d'une monture super precise
    - le suivie motorisé gros gros plus
    - le GOTO ( fonction pointage automatique) possible par raquette ou par ordi avec des logiciels comme carte du ciel

    pour l'imagerie:
    - precision du suivie
    - autoguidage quasi obligatoire ( longue pose)
    - ne pas hesiter a prendre une tres bonne monture sur-dimensionné pour le tube
    - GOTO precis, gros plus!


    apres les montures sont adaptés aux besoins... ça sert a rien de prendre une EM400 pour un 114/900.

    avant tout definir ses besoins, savoir quel tube va etre utilisé dessus, connaitre le poid total du set-up ( tube+lunette guide+ CCD ou apn)

    sinon pour les logiciels, connectiques etc... c'est relativement standard.
    que l'on prenne une monture takahashi, losmandy, astro-physics, axis instrument, orion, vixen, skywatcher, meade, celestron ... il existe toujours une solution pour le suivie, le goto etc...
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!
     

  3. rooney

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    69
    Messages
    360

    Re : demande conseil sur monture equatoriale

    Bonjour Xav72
    cette réponse me va très bien.
    mon telescope de type newton mesure 10cm de diametre et le tube mesure 70 cm environ.
    c'est pas un foudre de précision...
    par contre si j'arrive à réaliser ce système de monture équatoriale avec moteur, ce sera dans le but de changer ce télescope par un autre, un peu plus performant, genre 200 d'ouverture.
    mon probleme sera alors : moteurs et montures seront ils réutilisable pour ce nouveau matos?

    Cordialement
    Rooney
     

  4. xav72

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    8 846

    Re : demande conseil sur monture equatoriale

    a mon humble avis...
    si changement il y a .. autant changer la monture directement et prendre quelque chose qui sera par la suite possible de supporter un newton en 200mm...

    pour les moteurs je pense que vous allez vous trouver face a un gros probleme.. les engrenages ( roue dentées) risque de ne pas correspondre d'une monture a l'autre... dans se cas là impossible d'avoir un goto, un suivie etc valable...

    de plus c'est beaucoup de bricolage
    pour un newton 200mm sans probleme une atlasG
    http://www.optique-unterlinden.net/a...047&itemType=2

    sans GOTO .... les moteurs sont les meme... il suffit juste de mettre eqmod ou picastro pour avoir le goto, l'autoguidage etc...
    ça va etre moins compliqué que de trouver des moteurs avec encodeurs pour une monture, changer quand il y aura un autre tube et d'essayer de faire une adaptation sur la nouvelle monture
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!
     

  5. rooney

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    69
    Messages
    360

    Re : demande conseil sur monture equatoriale

    J'ai compris.
    je dois tout penser en même temps.
    pas d'adaptation possible

    juste une précision sur "GOTO" qui rend précis les moteurs imprécis ?
    c'est quoi au juste, "GOTO", svp ?

    Cordialement
    Rooney
     


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  6. xav72

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    8 846

    Re : demande conseil sur monture equatoriale

    non le goto ne donne pas plus de precision que cela...
    tout depend des pas encodeurs des moteurs...

    le goto est la fonction pointage automatique.
    une fois la mise en station de la monture faite, allignement sur la polaire, reglage de la longitide et latitude, la date et l'heure. le telescope ( enfin la monture plus exactement) pointe plusieurs étoiles repère ( 3 ou plus ) ... cela lui permet de se "calibrer" ... donc de savoir avec precision ou elle pointe dans le ciel.
    pour cela il faut centrer tres precisement les étoiles repère... biensur plus il y a d'étoiles comme ça.. plus la precision de pointage est grande. mais 3 suffisent a avoir l'objet dans le centre de l'oculaire.

    une fois que cela est fait le goto permet de pointer directement n'importe quel objet dans sa base de donnée...
    il suffit de lui demander et il deplace la monture en direction de l'objet selectionné...
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!
     

  7. rooney

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    69
    Messages
    360

    Re : demande conseil sur monture equatoriale

    ok
    le "goto" est donc une des fonctions du logiciel?
    à propos de mise en place du télescope, il faut viser la polaire.
    Comment pointer avec précision une étoile aussi peu visible?

    autre mystère:
    si l'encodeur est précis, mais que les pas du moteur sont limités, il n'y a pas plus de précision...
    d'où mes questions :
    quel parametre determine la précision du moteur?
    -si c'est le nombre de pas/tour, combien devrait il y en avoir pour un moteur précis qui se respecte?
    Quel parametre determine la précision de l'encodeur?

    Rooney
     

  8. xav72

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    8 846

    Re : demande conseil sur monture equatoriale

    pour la polaire c'est vraiment pas difficile de la trouver
    elle est quand meme assez lumineuse.
    de toute façon on peut pas vraiment la louper

    le goto peut se faire avec une raquette de commande ou directement avec un logiciel ... c'est comme on veut!
    disont que dans le premier cas c'est interessant pour pas se balader avec un PC mais c'est plus cher.

    pour tes questions je t'avoue que j'en sais rien...

    regarde ici ça peut et donner une idée
    http://www.telescope-service.com/Box...tml#SLPMotoren

    sur la losmandy G11 un pas correspond a 0,5" d'arc
    Dernière modification par xav72 ; 07/01/2008 à 15h23.
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!
     

  9. rooney

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    69
    Messages
    360

    Re : Demande conseil sur monture équatoriale

    Désolé pour la réponse en retard
    (petit probleme...)
    Merci pour toutes ces infos si précieuse
    je vais voir les liens .
    il en sortira bien quelque chose
    y a t il un ordre ed prix pour le materiel (moteur, monturen logiciel, câble etc...)
    peut on trouver des occasions?

    Merci

    Rooney
     

  10. xav72

    Date d'inscription
    mars 2007
    Messages
    8 846

    Re : Demande conseil sur monture équatoriale

    oui on trouve des occasions de temps en temps...
    apres ça depend aussi de la monture...
    une takahashi EM200 sera pas au meme prix qu'une atlasG ou une EQ6...pourtant la capacité de charge est la meme... mais pas la mecanique!


    je dirais une bonne fourchette pour une simple monture GOTO.
    compte quand meme autour de 700- 800 euros d'occas.
    pour ça tu regarde ici:
    http://astrosurf.com/annonces/lst_ann.php3?ann=v
    fait joujou avec une 120ED, un C8, un 400 et meme des images...si si !!
     

  11. rooney

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    69
    Messages
    360

    Re : Demande conseil sur monture équatoriale

    Merci pour le lien

    Codialement

    Rooney
     

  12. chamois

    Date d'inscription
    mars 2006
    Localisation
    Roquefort les pins (06)
    Âge
    69
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    4 002

    Re : Demande conseil sur monture équatoriale

    Bonjour,
    Un "détail " important manque: le poids et l'emcombrement de ce qui va être mis sur la monture ?
    C'est comme le choix d'un véhicule: si l'on doit transporter 500kgs, 5t ou 30t on ne choisi pas le même type de véhicule. Ce choix est à faire avant de déterminer le type de moteur (essence ou diesel par exemple).
    Dans le domaine des monture il est prudent de choisir un modèle dont la charge maxi annoncée par le vendeurs est supérieur d'au moins 20% à 25% à ce que l'on compte mettre dessus. Ainsi une eq6 - atlas EQG ne devarit pas être chargée au dela de 13-14 kgs pour de bons suivi en photo.
    Deuxième critère important c'est le budget: pour une même classe de monture les prix peuvent être très différents. Ce n'est pas la "précisions des moteurs" qui est la principale différence, les chinoise de Synta ont des moteurs d'une précision de 0.144 " d'arc, mais la qualité de fabrication des pièces mécaniques: engrenages, vis sans fin, couronnes, roulements, les tolérance des ajustages, etc.....
    Cette qualité ne se mesure pas sur le nombres de pas ou de micro pas des moteurs mais se visualise par exemple sur une courbe d'EP (erreur périodique)
    Une bonne chinoise, à l'ouverture de la boite, a une EP autour de +-20" d'arc alors que certaines montures haut de gamme parfaitement règlées et rodées peuvent descendre à +-2" d'arc voir +-1". Si la précision est pratiquement 20 fois plus grande le prix est dans la même proportion.
    Certaine montures utilisent des encodeurs pour donner au système électronique-informatique les informations sur les mouvement de la monture d'autres comme les chinoises comptent les micropas des moteurs. Les deux systèmes sont extrémement précis, je le répète la précision finale n'est pas là mais dans la précision de réalisation et de règlage mécanique de la monture.
    Cordialement
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285
     

  13. Stemelmat

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Localisation
    Nord (59)
    Âge
    42
    Messages
    87

    Re : Demande conseil sur monture équatoriale

    Bonjour,

    Va voir sur ce site, ils commercialisent des interfaces pour la connection d'un télescope à un PC (et bien d'autres choses): http://www.ovision.com/Pierro_Astro.html

    En ce qui me concerne j'ai opté pour la solution suivante:

    Atlas EQ-G sans la raquette GOTO (raquette simple à la place) + Newton Orion 203/1000 + Interface USB-EQ6 Direct.

    Il y a plusieurs raisons comme le budget, si on compte se déplacer souvent, si tu veux faire de l'astrophoto par la suite (dans ce cas il y a des logiciels d'autoguidage comme guidemaster, astrosnap.......), poids de la monture etc......

    Dans mon cas je sorts le PC je connecte tout et je pilote la monture avec ceci :

    http://www.freewebs.com/eq6modfr/index.htm


    C'est mon choix bien entendu, il existe je pense d'autres possibilités pour piloter ta monture mais je ne connais pas ou peu d'autre méthodes. J'ai acheté cette monture il n'y a pas longtemps et j'en suis encore au stade de l'observation sans avoir fait une mise en station précise. J'ai le temps, le ciel ne risque pas de nous tomber sur la tête.

    Mon expérience pour le moment se résume à cela et à défaut de te dire des bétises je préfère laisser les autres membres plus compétents t'orienter. Je me suis décidé grâce aux conseils ô combien précieux des membres de ce forum et après pas mal d'heures à visiter les sites des astronomes amateurs.
    Tout ce que je peux dire c'est qu'en général les avis sur l'atlas EQ-G sont bons. Après tu peux te diriger vers des montures comme l'EM200 et + mais comme cité plus haut, ce n'est plus le même prix et la même qualité mécaniques.

    Dernière précision, l'ATLAS EQ-G GOTO a exactement la même configuration electronique et mécanique que celle livrée sans. Ce qui n'etait pas le cas sur les montures plus anciennes à priori.

    Bonnes recherches,

    A bientôt,

    Stéphane
     

  14. rooney

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Âge
    69
    Messages
    360

    Re : Demande conseil sur monture équatoriale

    Bonjour

    Un grand Merci pour votre aide

    je vais surement trouver une solution à mon projet

    Merci encore à tous

    Cordialement
    Rooney
     


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