[aide] Etude d'une fonction trigonométrique - Page 2
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[aide] Etude d'une fonction trigonométrique



  1. #31
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique


    ------

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Tu veux calculer

    On a la formule : avec ici et

    A partir de là quelle est l'expression de ?

    Quelle est alors l'expression de ?

    Conclusion.


    Cdt

    = cos(x)
    = [2x]'*[sin(x)]'= 2*cos(x)
    on commence bien par la dérivé de g(x) puis celle de f
    Je sent que je vais galéré pour ce chapitre

    -----
    Dernière modification par Mllx ; 11/11/2014 à 20h10.

  2. #32
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    = [2x]'*[sin(x)]'= 2*cos(x)
    Mais non, pas du tout ...

    Si alors

    Et ici , donc ...


    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 11/11/2014 à 20h34.

  3. #33
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Mais non, pas du tout ...

    Si alors

    Et ici , donc ...


    Cdt
    Cos(2x) c'est sa ?!

  4. #34
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    Cos(2x) c'est sa ?!
    "ça"

    Et donc que vaut alors ?

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 11/11/2014 à 20h54.

  5. #35
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    "ça"

    Et donc que vaut alors ?

    Cdt
    Bas cos(2x) non ?

  6. #36
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    Bas cos(2x) non ?
    Non, ... Reprend la formule vue précédemment, tu oublies la multiplication par

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 11/11/2014 à 21h00.

  7. #37
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Non, ... Reprend la formule vue précédemment, tu oublies la multiplication par

    Cdt
    2cos(2x) c'est ça ?!
    J'arriverais jamais a comprendre je crois
    Dernière modification par Mllx ; 11/11/2014 à 21h08.

  8. #38
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    J'arriverais jamais a comprendre je crois
    Peut-être écrit comme cela, cela va t'aider :




    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 11/11/2014 à 21h19.

  9. #39
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Peut-être écrit comme cela, cela va t'aider :



    Cdt
    Oui c'est beaucoup mieux donc la dériver de sin(2x) = 2cos(2x)

  10. #40
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    (...) donc la dériver de sin(2x) = 2cos(2x)
    Oui, ... vas-y, enchaîne ...
    Dernière modification par PlaneteF ; 11/11/2014 à 21h23.

  11. #41
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Oui, ... vas-y, enchaîne ...
    Ainsi, g'(x) = 2cos(x) + 2cos(2x) = 2[cos(x) + cos(2x) ]
    [2sin(x)]'= 2 cos(x)
    [Sin(2x)]' = 2cos(2x)

    Ai-je bon ?!

  12. #42
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Oui c'est bon, ... maintenant il te faut factoriser

    Cdt

  13. #43
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Petite remarque :

    Il me semble que la formule doit être connue en Terminal, ...

    Ce qui donne pour ,


    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 11/11/2014 à 22h07.

  14. #44
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Oui c'est bon, ... maintenant il te faut factoriser

    Cdt
    Bonjour,

    g'(x) = 2cos(x) + 2cos(2x)
    =2[cos(x) + cos(2x) ]
    Elle est factoriser la déjà non ?

  15. #45
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    g'(x) = 2cos(x) + 2cos(2x)
    =2[cos(x) + cos(2x) ]
    Elle est factoriser la déjà non ?
    Non, ... Tu peux regarder le lien suivant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Trigono..._de_Simpson.29

    --> Cf. paragraphe "Formules de développement et de factorisation (formules de Simpson)".


    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 12/11/2014 à 18h04.

  16. #46
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Bonsoir,



    Non, ... Tu peux regarder le lien suivant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Trigono..._de_Simpson.29

    --> Cf. paragraphe "Formules de développement et de factorisation (formules de Simpson)".


    Cdt
    Merci, alors je pense que ce calcule correspond au miens :

    cos p + cos q = { 2 cos [(p+q)/2] } *{ cos [ (p-q) /2 ] }

    2 cos(x) + 2 cos(2x) = { 2*2cos [(x+2x)/2] } + { cos [ (x-2x) /2 ] }
    = { 4cos [(x+2x)/2] } + { cos [ (x-2x) /2 ] }
    = { 4cos [(3x)/2] } + { cos [ (-1x) /2 ] }
    = 4cos(3x/2) + cos(-1x/2)
    c'est ça ?

  17. #47
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    cos p + cos q = { 2 cos [(p+q)/2] } *{ cos [ (p-q) /2 ] }

    2 cos(x) + 2 cos(2x) = { 2*2cos [(x+2x)/2] } + { cos [ (x-2x) /2 ] }
    = { 4cos [(x+2x)/2] } + { cos [ (x-2x) /2 ] }
    = { 4cos [(3x)/2] } + { cos [ (-1x) /2 ] }
    = 4cos(3x/2) + cos(-1x/2)
    c'est ça ?
    Non ...

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 12/11/2014 à 18h22.

  18. #48
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    en fait tu as bien factoriser par 2.
    mais la demande implicite est de factoriser d'avantage.
    pour celà il faut que tu transformes d'avantage en suivant les indications de PlaneteF.
    ¨S : sur ce forum, on laisse la main à une personne compétente , pour éviter d'embrouiller les élèves.
    cordialement.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #49
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    en fait tu as bien factoriser par 2.
    mais la demande implicite est de factoriser d'avantage.
    pour celà il faut que tu transformes d'avantage en suivant les indications de PlaneteF.
    ¨S : sur ce forum, on laisse la main à une personne compétente , pour éviter d'embrouiller les élèves.
    cordialement.
    g'(x) = 2cos(x) + 2cos(2x)
    = 2[cos(x) + cos(2x) ]
    = 2 [ 2 cos ((x+2x)/2) * cos((x-2x)/2) ]
    = 2 [2 cos (3x/2) cos ( -x/2) ]
    Comme ça ?

  20. #50
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    g'(x) = 2cos(x) + 2cos(2x)
    = 2[cos(x) + cos(2x) ]
    = 2 [ 2 cos ((x+2x)/2) * cos((x-2x)/2) ]
    = 2 [2 cos (3x/2) cos ( -x/2) ]
    Comme ça ?
    Oui, ... maintenant la fonction est paire, donc dans le produit on va plutôt écrire ... et puis

    Maintenant il faut étudier le signe de sur


    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 12/11/2014 à 22h41.

  21. #51
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Oui, ... maintenant la fonction est paire, donc dans le produit on va plutôt écrire ... et puis

    Maintenant il faut étudier le signe de sur


    Cdt
    Bonsoir, désoler pour le retard mais j'avais d'autre devoir a faire ...
    alors reprenons :

    g'(x) = 2cos(x) + 2cos(2x)
    = 2[cos(x) + cos(2x) ]
    = 2 [ 2 cos ((x+2x)/2) * cos((x-2x)/2) ]
    = 2 [2 cos (3x/2) cos ( -x/2) ]
    = 2 [2 cos (3x/2) cos ( x/2) ]
    g'(x) =4 cos (3x/2) 2cos ( -x/2)

    il faut donc que j'étudie cette fonction mais je ne suis pas arriver avec 4 cos (3x/2) 2cos ( -x/2) ( j'ai jamais fais ça !!)
    donc voila ma prof' ma donner une manière de calculer cos(2x) en utilisant cette formuler : cos(a+b)=cos(a)cos(b)-sin(a)sin(b) ce qui donne
    cos(2x)=cos(x+x)= 2cos²(x)-1
    donc j'ai remplacer

    g'(x) = 2cos(x) + 2cos(2x)
    = 2[cos(x) + cos(2x) ]
    = 2 [ cos (x) + 2cos(x)-1 ]
    = 2cos(x) + 4 cos(x)² -2

    donc a partir de la j'ai sus dire que g'(x) = 0 <=> cos(x)=0 ou cos²(x) = 0
    <=> x= Pi/2 ou x= Pi/2 (??)

    Donc voilà ou je bloque pouvez-vous m'aider ?

  22. #52
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    g'(x) =4 cos (3x/2) 2cos ( -x/2)

    il faut donc que j'étudie cette fonction
    Comme indiqué précédemment il faut juste que tu étudies le signe de cette fonction sur , ce qui est très simple.

    N.B. : Comme indiqué précédemment, on écrit plutôt que


    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 14/11/2014 à 21h06.

  23. #53
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Bonsoir,



    Comme indiqué précédemment il faut juste que tu étudies le signe de cette fonction sur , ce qui est très simple.

    N.B. : Comme indiqué précédemment, on écrit plutôt que


    Cdt

    Je trouve pas ça simple je n'arrive pas étudier le signe de 4cos(3x/2) 2 cos(x/2)

    Il faut bien commencer par calculer g'(x)=0 ' soit cos(3x/2) =0 <=> x = ?? Ou si cos(x/2)=0 <=>x = ??
    Je n'arrive pas

  24. #54
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Si , à quel intervalle appartient . Même question pour

    Conclusion
    Dernière modification par PlaneteF ; 14/11/2014 à 22h13.

  25. #55
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Si , à quel intervalle appartient . Même question pour

    Conclusion
    Bas sur [0;pi] pour les deux. Non ?!

  26. #56
    gerald_83

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par Mllx Voir le message
    Bas sur [0;pi] pour les deux. Non ?!
    Ben non, réfère toi aux explications de PlaneteF

  27. #57
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par gerald_83 Voir le message
    Ben non, réfère toi aux explications de PlaneteF
    Non je vois pas désoler j'arrive pas a comprendre c'est sûrement simple pour vous mais pour moi c'est tout le contraire pour moi ...

  28. #58
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Soit tel que

    Il me semble que l'on voit au Collège (3e ?) que l'on peut multiplier les membres d'une telle double inégalité par un nombre positif.

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 14/11/2014 à 22h42.

  29. #59
    Mllx

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    Soit tel que

    Il me semble que l'on voit au Collège (3e ?) que l'on peut multiplier les membres d'une telle double inégalité par un nombre positif.

    Cdt
    Donc ça donne ça :
    Si x E [0; pi ]
    X/2 E [0; pi/2]
    Et 3x/2 E [ 0 ; 3pi/2 ]

  30. #60
    PlaneteF

    Re : [aide] Etude d'une fonction trigonométrique

    ... donc quelle est la conclusion évidente quant au signe de , ... et quels sont les 2 cas à envisager pour étudier le signe de (tu peux t'aider d'un cerlce trigo si tu ne visualises pas ce qui se passe).

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 14/11/2014 à 22h52.

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