DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes
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DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes



  1. #1
    Liefye

    DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes


    ------

    Bonjour !
    Je rencontre quelques soucis avec mon DM : je bloque à la première question, et cela m'empêche de faire la suite de l'exercice.
    Voici l'énoncé :

    Soit u(n) une suite géométrique de raison négative.
    On sait que u(4) + u(5) = 16 et que u(5) + 2u(6) = -32
    Calculer la raison et le premier terme de la suite.

    J'ai d'abord essayé de faire un système avec les équations, en exprimant les termes en fonction de u(5). Or, je n'arrive pas à éliminer u(5) (pour trouver le raison q) ni q (pour trouver u(5) puis u(4) et u(6) en resolvant l'équation). J'ai donc décidé de me servir de la formule de la somme pour trouver u(4) puis q, mais là encore, trouve un résultat incohérent : u(4) = 16 ; u(5) = 0 ; q=0

    Pourriez-vous m'orienter vers la bonne méthode s'il-vous-plaît ? Cela fait plusieurs jours que je suis sur cette question et je commence à désespèrer...
    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Bonjour.

    En posant x=u(4), on transforme les deux équations en un système d'équations en les inconnues x et r (la raison). Puis on résout.

    Tu es sûr de l'énoncé que tu as écrit ici ?

    Cordialement.

  3. #3
    Liefye

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Ah oui, je n'y avais pas pensé !
    Oui, absoluement sûre
    Mais résoudre l'équation avec x comme inconnue ou u(4) revient au même, non ?

  4. #4
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Oui, que trouves-tu ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    fartassette

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Bonjour ,


    j 'ai le sentiment que l'énoncé n'est pas correct,,peut être réécrire comme ceci :

    à vérifier

  7. #6
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    bonjour,
    le post #2 de gg0 est très clair.
    avec les deux équations ,on fait disparaître le u(4) ( le x) , et on en déduit une équation du second degré en q .
    sauf qu'il y a forcement une erreur dans la recopie de l'énoncé.
    Dernière modification par ansset ; 07/05/2017 à 18h32.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #7
    Liefye

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Fartassette l'a écrit correctement (je ne sais pas comment faire cette écriture...

    Justement, je n'arrive pas à éliminer le u(4), quoiqu'il arrive je me retrouve avec :
    16 = u (4) x q + u (4)
    -16 = u (4) × q - u (4) × q^2

  9. #8
    Liefye

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    J'ai re-vérifié, l'énoncé est bon. À moins que ce soit celui de ma fiche qui soit faux, mais j'en doute...

  10. #9
    Liefye

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    J'ai re-re-vérifié et l'énoncé est :
    u (5) - 2 u (6) = -32

  11. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Citation Envoyé par Liefye Voir le message
    Soit u(n) une suite géométrique de raison négative.
    On sait que u(4) + u(5) = 16 et que u(5) + 2u(6) = -32
    Calculer la raison et le premier terme de la suite.
    donc, si on lit, on U(n+1)=qU(n) ( suite géométrique ) !
    soit U(5)=qU(4) et U(6)=q²*U(4)

    tes deux équations deviennent
    u(4)+qU(4)=16 et
    qU(4)+2q²U(4)=-32 soit

    U(4)(1+q)=16
    U(4)(q+2q²)=-32.
    U(4) ne peut être nul sinon U(5) et U(6) aussi et la seconde équation ne peut être valide.
    de même q diff de -1 sinon U(4)+U(5)=0 ( donc (1+q) diff de 0 )
    donc on déduit
    q+2q²=-2(1+q) soit
    2q²+3q+2=0 dont le discriminant est négatif. !!!
    Dernière modification par ansset ; 08/05/2017 à 11h33.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    si la suite est "arithmétique" il y a bien sur une solution.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #12
    fartassette

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Citation Envoyé par Liefye Voir le message
    J'ai re-re-vérifié et l'énoncé est :
    u (5) - 2 u (6) = -32
    Bonjour, c'est bien ce qu'il me semblait!!

    vous devez écrire un système le voici :

    Ecrire l'éxpression en d'autres terme faut chercher les solutions de

    attention petit piège,le ,(les) solutions sont à vérifier ds le système

    bon courage

  14. #13
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    oups ! le +2U(6) est devenu -2U(6) !!!! soit
    U(4)(1+q)=16
    U(4)(q-2q²)=-32.

    q-2q²=-2(1+q) soit
    2q²-3q-2=0 qui a effectivement 2 racines dont l'une est négative comme demandée.

    bien vu l'erreur farfassette !
    Dernière modification par ansset ; 08/05/2017 à 12h43.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  15. #14
    Liefye

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Merci beaucoup !
    Si je comprends bien, on a le droit d'éliminer u (4) puisque les deux equations sont multipliées par lui ?

  16. #15
    fartassette

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes





    Oui tu peux ,l’opération à faire c'est


    crdlt,

  17. #16
    Chanur

    Re : DM : calculer la raison d'une suite à partir d'équations de termes

    Citation Envoyé par Liefye Voir le message
    je ne sais pas comment faire cette écriture...
    Regarde en haut de la liste des discussions : LaTeX ou comment faire de belles formules
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ; et les mots pour le dire arrivent aisément.

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