Topologie discrète - Topologie grossière
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Topologie discrète - Topologie grossière



  1. #1
    Anonyme007

    Topologie discrète - Topologie grossière


    ------

    Bonjour,

    J'ai deux questions bêtes à vous poser. Je le sais, mais que faire :

    Soit un ensemble quelconque.

    - Comment démontrer que la topologie discrète sur est celle définie par la distance : pour tout .

    - Quelle distance définit-elle la topologie grossière sur ? Pourquoi ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    Tryss2

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Pour la 1), il suffit de montrer que les singletons sont des ouverts (pourquoi?). Pour chaque x dans E, peux tu trouver un réel r tel que la boule ouverte de centre x et de rayon r vérifie B(x,r) = {x} ?

    Pour la 2), prend des éléments x et y distincts, que peux tu dire de d(x,y) ? et donc est ce que tu peux trouver une boule qui contient x et pas y ?

  3. #3
    Anonyme007

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Bonjour Tryss :

    Merci pour ta réponse.

    Alors pour la , Il s'agit de montrer qu'il existe telle que : .
    Il suffit pour cela de prendre : , non ?
    en effet : .

    Pour la , je ne sais pas qui est , franchement.

    Cordialement.

  4. #4
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Salut,

    - quels sont les ouverts pour une topologie grossière ?
    - donc, quelles sont les boules ouvertes ?
    - peut-on trouver une boule qui contient x et pas y ?
    - si on définit la distance avec les boules, qu'en déduit-on sur la distance entre x et y ?
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Anonyme007

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    - quels sont les ouverts pour une topologie grossière ?
    et .

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    - donc, quelles sont les boules ouvertes ?
    et .

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    - peut-on trouver une boule qui contient x et pas y ?
    Non.

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    - si on définit la distance avec les boules, qu'en déduit-on sur la distance entre x et y ?
    Que pour tout , non ?

  7. #6
    Tryss2

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Et si d(x,y) = 0, que peux tu dire ?

  8. #7
    Anonyme007

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Que pour tout ?

  9. #8
    Anonyme007

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Or, les points de ne sont pas tous confondus, ce qui est absurde, donc, n'existe pas, non ?

  10. #9
    Médiat

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Sauf si E ne contient qu'un seul point (passionnant )
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Or, les points de ne sont pas tous confondus, ce qui est absurde, donc, n'existe pas, non ?
    En appliquant l'axiome de séparation.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  12. #11
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Oups, failli dire une bêtise.

    Avec la topologie grossière l'espace est non séparé, pas assez d'ouverts pour ça, donc pas de distance. Sauf si :

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Sauf si E ne contient qu'un seul point (passionnant )
    Que j'ai failli oublier

    Ou encore ce n'est pas un espace de Hausdorff.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  13. #12
    Anonyme007

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Merci.
    est ce qu'on dit dans ce cas là que n'est pas métrisable ? C'est ça la bonne désignation ?

  14. #13
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Topologie discrète - Topologie grossière

    Citation Envoyé par Anonyme007 Voir le message
    Merci.
    est ce qu'on dit dans ce cas là que n'est pas métrisable ? C'est ça la bonne désignation ?
    Je ne sais pas si c'est "la" désignation, mais avec la topologie grossière, il est en effet non métrisable puisque sa structure (topologique) n'est pas induite par une distance.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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