Seuls les meilleurs de l'IUT admis dans les meilleures écoles d'ingénieurs?

[inviteae7e6b77]

Bonjour/bonsoir

Je suis en 2ème année de DUT Mesures Physiques (Spé' Matériaux)
et j'aimerai intégrer une école d'ingénieur dans le domaine des matériaux.
Je me suis renseigné et j'ai repéré quelques écoles qui m'intéressent (INSA Lyon,
Mines de Nancy, Grenoble INP Phelma, Polytech' Montpellier, EEIGM Nancy).

Cependant, aux forums étudiants et au salon des écoles d'ingénieurs, les représentants
de ces écoles disent toujours qu'en DUT MP, seuls les 5-10 premiers de promo peuvent être admis

Mon problème est que je suis plutôt classé vers la 20-25ème place.

Est-ce que ces écoles n'acceptent vraiment que les premiers des promos de DUT?
Est-ce que j'ai une chance avec ces écoles?

Merci d'avance
-----

[invite49955474]

Je suis aussi en DUT Mesures Physiques, et de ce que j'ai compris pour intégrer les écoles de type ENSI (et INSA) c'est en effet les 5-10 premiers qui sont admis.
Par contre, les ENI demandant d'être un peu moins haut dans le classement, et en étant 20-25è ça me semble tout à fait jouable !

[GLaG]

20-25 sur combien ? 30, 50, 150 ? ça peut tout changer...

Si c'est sur un effectif de ~50, donc que tu es en milieu de promo, pour l'INSA Lyon, les Mines de Nancy et Phelma ça me paraît bien juste ; je ne connais personne rentré dans les autres écoles citées.

Mais on n'est pas le jury d'admission de ces écoles, et on ne connaît pas le nombre et le dossier des autres candidats. Si le "5-10" que tu cites est une affirmation des enseignants de ces écoles, c'est quand même a priori fiable...

[inviteae7e6b77]

On est une promo d'environ 60 oui, donc je suis classé vers le milieu :S

Est-ce que vous avez d'autres écoles à me proposer pour mon niveau?
Il n'y en a pas tellement dans les matériaux et aucune (je crois) en alternance..

[A voir en vidéo sur Futura]

[Nounouf]

Pour ton classement c'est sûr qu'il faut viser un peu plus bas.
Les Polytech' ça peut passer mais si tu mets te voeux sur toutes les écoles qui ont la spé matériaux tu peux être "envoyer" dans n'importe laquelle.
Si tu veux faire un diplome en apprentissage c'est plus simple d'intégrer une école du groupe Cesi ou ITII en venant d'un DUT MP, même en milieu de promo. Le truc c'est que ce sont des écoles généralistes donc si tu veux te spécialiser dans les matériaux faudra trouver une entreprise qui bosse dans ce domaine car ce ne sont pas les programmes de ces écoles qui vont t'apporter plus de connaissances que la spé MCPC du DUT MP.

Sinon d'une manière générale, en milieu de classement en DUT MP tu peux toujours trouver une école mais à un moment ça va devenir payant... (d'où la bonne idée de l'apprentissage).

[inviteae7e6b77]

D'accord, donc en gros, si je veux poursuivre mes études
dans le domaines des matériaux, j'ai deux possibilités :

Soit j'ai de la chance et je suis pris dans une de ces écoles
(j'attends de voir les résultats du S3 pour savoir dans lesquelles
j'enverrai ma candidature, mais c'est sûr que je ne suis pas
dans les 10 premiers de ma promo) ;

Soit je vais dans une généraliste en alternance dans laquelle
je vais surement retrouver, dans au moins le tiers du programme,
des matières que je n'aime pas du tout (du style electonique,
ou les matières pures informatiques). De plus, dans ce cas-là,
je devrais chercher une entreprise qui me laisse toucher aux
matériaux.. Donc en gros, je ne trouverai surement jamais...

N'y aurait-il pas un autre moyen d'intégrer les écoles citées plus haut?
Du style un an de fac en matériaux (je sais que ça n'existe pas)

[nerbo]

Évidemment qu'il faut être dans les meilleurs dans son IUT pour intégrer une école d'ingénieur. Rien que pour Mine Nancy, il faut être très bon dans sa prépa (de province) pour éventuellement l'intégrer. Alors sortant d'un IUT, il faut que son établissement soit super coté, et être clairement LE premier pour l'admission des"Mines".
Pour parler de mon école l'utc, je sais que pour l'iut d'informatique d'Amiens (même académie), seuls trois candidats sont admis à poursuivre en GI. Ils font parties naturellement des meilleurs (5 prems).
J'ai deux colocataires à l'utc aussi en branches, ils sont sortis respectivement 1er et 2nd de promo en IUT.
Les INSA, tout comme les UT, et les autres écoles A ou A+ prennent la crême. Ce sont les plus séléctives (être dans les 3-5 premiers suivant la taille de l'iut)
Les écoles B et C sont moins sélectives, mais le sont tout de même ! Exemple pour Polytech', il faut un niveau L2 comme ceux sortant de prépas (concours) ou du PEIP . Un candidat à la traine dans son IUT, s'il parvient malgré tout à être admis, aura peut-être beaucoup de mal à "survivre" en branche. Les programmes prépa et dut ne sont clairement pas fondés sur une même base, d'où des difficultés certaines pour ceux qui n'arrivent pas à "décoller".

[invite04ca1277]

Bonsoir bonsoir
Je me permet d'upper le sujet, il me concerne d'assez près faut avouer

Bah moi je suis 6ème MCPC de Bordeaux à la fin du S3 (12ème sur une promo d'environ 100 étudiants), sachant que je fais l'alternance.

Je voulais savoir un peu mes chances d'après vous, sachant que je vais postuler pour PHELMA, ENSE3, polytech'grenoble, ENSCPB.
J'étais allé sur le forum de MP Grenoble, et c'était moyennement encourageant, j'ai l'impression qu'il faut être dans les 2-3 premiers d'option pour être pris aux école de Grenoble INP (que je vise en priorité).

Bon après, il est certain que j'y postulerai, mais je voudrais prendre la température quoi

Merci d'avance!

[weakheart]

Bonsoir bonsoir

J'étais allé sur le forum de MP Grenoble, et c'était moyennement encourageant, j'ai l'impression qu'il faut être dans les 2-3 premiers d'option pour être pris aux école de Grenoble INP (que je vise en priorité).

Bon après, il est certain que j'y postulerai, mais je voudrais prendre la température quoi

Merci d'avance!

Oui en effet, L'InP Grenoble recrute assez haut. Après cela dépend de l'établissement d'où tu viens , à quelle école tu postules (ENSE3 Phelma)auquel cas il faut être bien classé 2-3 max . Pagora ira surement chercher un peu plus loin mais je ne sais pas combien exactement.
Pas d'entretien,rien,.. c'est triste mais c'est comme ça.

[GLaG]

C'est à peu près ça, sur les dernières années : les 1/4ème de "gros" groupes (MCPC ou TI), les 1er/2ème de groupes plus petits (alternants, semestres décalés, ...) peuvent être pris, au delà c'est moins problable.

Mais comme pour toutes les admissions cela dépend :

- des moyennes à l'intérieur d'un IUT (si le premier a 17 de moyenne et le deuxième 13, le deuxième a peu de chances ; si les 5 premiers ont entre 17 et 18, ils auront tous des chances [ou aucun si c'est le signe que l'établissement surnote..]...)

- de la concurrence sur l'ensemble des candidats...si une année un 3ème avec 16 de moyenne est pris, ça ne veut pas dire que le 3ème de l'année d'après le sera aussi, si le niveau général des candidats a augmenté !

Les écoles ont un quota de place réservées aux IUT, elles ne peuvent pas (ou pas trop, je ne sais pas exactement comment chaque école fonctionne) fixer le nombre d'admis en fonction du nombre de candidats.

[inviteae7e6b77]

Bonsoir,

Ça me déprime de voir ce genre de messages comme quoi seuls les 4 premiers ou
10 premiers sont pris (même s'ils reflètent la réalité...).
J'ai l'impression qu'il est impossible pour moi de poursuivre mes
études dans le secteur des matériaux, c'est dingue!

J'aurais une question concernant les places du classement IUT.
En fait, dans mon cas, si on divise grossièrement les matières enseignées en "Physiques"
(avec le traitement du signal, l'électronique,...) et "Chimie" (en comptant la spectro', les
matériaux,...), ce sont mes notes de "Physiques" qui me font beaucoup chuter dans le
classement avec parfois-même des notes qui passent en dessous de 10 :s

Donc, est-ce que les écoles regardent le détail des notes?

[vinaz]

Bonjour

ce n'est pas parce que tu ne peut pas acceder a une école d'ingé que tu ne peut pas continuer tes études, il y a les licences pro auxquel tu peut acceder si ton dossier est pas trop mauvais.

tu peut également tenté de rentrer en licence general puis de partier en master pro dans le domaine des materaiux, même si tu sera pas forcemment pris directement en L3, c'est une possibilité pour continuer tes étude dans ce domaine

[GLaG]

J'ai l'impression qu'il est impossible pour moi de poursuivre mes études dans le secteur des matériaux, c'est dingue!

Dans les messages précédents, on parlait surtout de Phelma (l'une des écoles les plus sélectives parmi celles qui recrutent des étudiants de DUT) et E3 (où il n'y a pas, à ma connaissance, d'enseignement en matériaux !). Il existe d'autres écoles en matériaux plus faciles à obtenir que Phelma (par exemple la filière matériaux de l'INSA Lyon, et sans doute bien d'autres écoles encore moins sélectives).

Mais c'est sûr qu'en étant autour de la moitié de promo, les choix seront assez limités. Les écoles veulent quand même que les étudiants recrutés aient de bonnes chances de suivre la formation qu'elles proposent.

Autres solutions : faire une L3 dans le domaine des matériaux, ou bien faire une L2 ou une prépa ATS pour recandidater l'année suivante en école avec un meilleur dossier ?

[invite04ca1277]

Tiens GLaG, ça m'intéresse quand tu parles du classement des alternants ^^ je suis 1er de promo en ce qui concerne les alternants.
Après pour les moyennes, j'en suis rendu à 13,2 quand le 1er de promo (et de MCPC) est à 14,6, donc bon l'écart est pas immense non plus ^^ (sur toute la promo, on doit être 15 à tenir entre 13 et 14,6 grosso modo).

Et puis je suis de l'IUT de Bordeaux, qui a une réputation de prépa bis (ça s'est vérifié au S3, le volume de travail était assez conséquent!)



Autre petite question subsidiaire: j'ai + ou - entendu parler de lettres recommandées écrites par le directeur de l'IUT (par exemple) qu'on pourrait joindre au dossier de candidature. Ça se fait effectivement?

[GLaG]

je suis 1er de promo en ce qui concerne les alternants.

Je ne suis pas dans les jurys d'admission des écoles, je ne sais pas exactement quels sont leurs critères...Mais :

- je n'ai pas l'impression qu'il y ait, à moyenne égale, des résultats d'admission significativement différents entre les alternants et les non-alternants ;

- en particulier l'an dernier à Grenoble les deux premiers de promo alternants avaient des notes comparables aux premiers de promo non alternants : ils sont tous les deux à Phelma.

Par contre, 1.5 point d'écart c'est quand même un écart significatif !

Autre petite question subsidiaire: j'ai + ou - entendu parler de lettres recommandées écrites par le directeur de l'IUT (par exemple) qu'on pourrait joindre au dossier de candidature. Ça se fait effectivement?

Des lettres de recommandation écrites par le directeur de l'IUT, je n'ai jamais vu cela.
Signées par le chef de département ou par le directeur des études ou par les responsables des poursuites d'études, oui, c'est assez systématique !

[inviteae7e6b77]

Bonjour

ce n'est pas parce que tu ne peut pas acceder a une école d'ingé que tu ne peut pas continuer tes études

> Oui c'est vrai, j'étais fatigué quand j'ai dit ça
De toute manière, j'ai pas 30.000 choix possibles. J'attends de voir les résultats du S3,
puis je mettrai les écoles qui correspondent à mon niveau.
De toute manière, je ne suis pas fou, donc les INSA et Phelma, je vais éviter.^^

Est-ce que je pars avec un désavantage si les premiers de ma promo postulent aux mêmes écoles que moi?

[invite04ca1277]

Oui je pensais à ça, je me suis juste trompé sur le titre GLaG


Et, juste pour finir, toutes les indications que tu donnes, ça concerne uniquement phelma? Je pense que ça doit être assez similaire pour l'e3, mais ça avait l'air assez centré sur phelma ce que tu disais



Bon après, je n'ai plus de question dans l'immédiat, de toute façon je ne suis plus maitre de mon destin, ça risque de ne pas se jouer à grand chose pour moi

[invite038f67f2]

Et pourquoi ne pas tenter de faire une candidature pour savoir si vous êtes admis ou non...

Les 5-10 premiers d'une promo ça veut rien dire.
Si on parle effectivement des 5-10%, là, effectivement ça parle déjà plus.

Bon je n'ai pas fait MP mais je viens de GMP, cela revient au même.

Très clairement le recrutement dépend de votre classement mais aussi de la réputation de votre IUT (qui joue beaucoup selon moi).
J'ai des potes très bien classé en IUT dans des établissements peu cotés qui n'étaient pas pris en école...

Pour ma part j'ai été admis dans plusieurs écoles en étant dans les 25% de ma promo, mais je viens de l'IUT de Rennes, qui envoie beaucoup d'étudiants en école d'ingé (50% de la promo dont le quart dans les INSA, UT, ENSAM)

Bref, il faut tenter, un point c'est tout !

[LELEDEBETTON]

Bonjour . je vise également l'iut de Rennes . celui de chimie . dans quelle filière es tu stunt-in-da-breizh ? je suis surpris par le nombre d'élèves sortant de l'iut qui arrivent à obtenir une école d'ingé ! je vais aller aux portes ouvertes , mais il est difficile d'avoir les chiffres exacts des orientations des diplomés . de plus , il y a peut etre des différences entre iut chimie et iut génie civil par exemple . si tu es en chimie , je suis preneur de toute info . en MP si tu préfères .

[invite038f67f2]

Effectivement si j'ai bien compris tu es de Betton !

Moi je venais de GMP (Génie Mécanique et Productique). Je ne sais pas ce qu'il en est concernant l'IUT Chimie...L'IUT de Rennes a très bonne réputation de toute façon. Et si tu fais en sorte d'être bien classé, tu pourra obtenir une bonne école quoiqu'il en soit

[invite49955474]

Très clairement le recrutement dépend de votre classement mais aussi de la réputation de votre IUT (qui joue beaucoup selon moi).
J'ai des potes très bien classé en IUT dans des établissements peu cotés qui n'étaient pas pris en école...

La réputation peut certes jouer, mais j'ai l'impression que ça reste un critère assez subjectif. Comment savoir ce que pensent vraiment les écoles de tel ou tel IUT...?
J'ai vu beaucoup (trop) de messages de gens qui disaient que leur IUT Mesures Physiques était parmi les plus réputés...

[invite038f67f2]

Je pense que la réputation des IUT tient à leur ancienneté et aux profs.

Plusieurs de mes profs donnaient des cours en INSA, la moitié sortait de l'ENSAM et un donnait des conférence dans le monde entier...et avait beaucoup de relations.

Après ça n'engage que moi

[GLaG]

Je pense que la réputation des IUT tient à leur ancienneté et aux profs.

On peut aussi ajouter : à leur taille, à leur attractivité (grande ville universitaire ou département isolé dans une ville moyenne : le niveau des étudiants recrutés n'est pas forcément le même...), et des tas d'autres critères.

Mais au final je pense quand même que ces fameuses "réputations" ne reposent pas sur grand-chose d'objectif, et n'est pas du tout reconnue nationalement. Depuis que je fréquente ce forum j'ai du entendre présenter au moins 6 ou 7 départements Mesures Physiques sur la trentaine qui existent comme "l'un des tous meilleurs", idem pour des départements d'autres spécialités...

Je doute fort que les responsables d'admissions dans les écoles aient établi un classement ultra-précis entre IUT...et on ne doit pas beaucoup sortir des critères :

- le classement et la moyenne de l'étudiant

- le nombre d'étudiants (5eme sur 40 ou 5eme sur 100 ce n'est pas pareil)

- les avis des enseignants

- les résultats des recrutements précédents, à condition que l'école ait déjà recruté plusieurs étudiants venant du même IUT par le passé..

[GLaG]

Plusieurs de mes profs donnaient des cours en INSA, la moitié sortait de l'ENSAM et un donnait des conférence dans le monde entier...et avait beaucoup de relations.

C'est un très bon argument pour affirmer "je suis dans un excellent département d'IUT".
Mais le nombre d'enseignants sortant d'écoles réputées ou y donnant des cours, ou qui ont des relations, est-il plus bas partout ailleurs ? Qui a fait ce genre de statistiques ?

[invite038f67f2]

On peut aussi ajouter : à leur taille, à leur attractivité (grande ville universitaire ou département isolé dans une ville moyenne : le niveau des étudiants recrutés n'est pas forcément le même...), et des tas d'autres critères.

Mais au final je pense quand même que ces fameuses "réputations" ne reposent pas sur grand-chose d'objectif, et n'est pas du tout reconnue nationalement. Depuis que je fréquente ce forum j'ai du entendre présenter au moins 6 ou 7 départements Mesures Physiques sur la trentaine qui existent comme "l'un des tous meilleurs", idem pour des départements d'autres spécialités...

Je doute fort que les responsables d'admissions dans les écoles aient établi un classement ultra-précis entre IUT...et on ne doit pas beaucoup sortir des critères :

- le classement et la moyenne de l'étudiant

- le nombre d'étudiants (5eme sur 40 ou 5eme sur 100 ce n'est pas pareil)

- les avis des enseignants

- les résultats des recrutements précédents, à condition que l'école ait déjà recruté plusieurs étudiants venant du même IUT par le passé..

Tout ça n'est pas officiel mais venant d'une prépa ATS, j'étais avec des DUT de différentes spécialités et de différentes provenances.
Je peux t'assurer que des mecs beaucoup mieux classés que moi dans un autre IUT n'ont même pas eu les Polytech.
Sur certaines promo, seul le premier part en école...

Encore une fois, dans mon IUT, une année il y a eu plus de 50% d'envoi vers les écoles d'ingénieur. Comme quoi ça varie beaucoup quand même.

Il n'y a pas de classement en soi, mais les bons IUT ressortent souvent (Cachan, Toulouse,...)

C'est un très bon argument pour affirmer "je suis dans un excellent département d'IUT".
Mais le nombre d'enseignants sortant d'écoles réputées ou y donnant des cours, ou qui ont des relations, est-il plus bas partout ailleurs ? Qui a fait ce genre de statistiques ?

La majorité des profs d'IUT sont normalement des doctorants.
Donc logiquement ils viennent tous plus ou moins de formations solides. Mes profs étaient soit des normaliens soit des gadzarts...hormis un ou deux qui venaient d'autres formations.
Je ne sais pas pour le reste comment ça se passe.
Mais certains de nos profs avaient des relations avec les écoles et organisaient des conférences à l'IUT. On a eu des conférences de l'UTC, l'INSA et l'ENSAM chez nous.

Pour conclure, tout ça n'est que très officieux.

[invite04ca1277]

Est-ce que le nombre d'étudiants ainsi que leur proportion dans la promo qui vont en école d'ingé peut être un indicateur du niveau de l'IUT?

Par exemple à Bordeaux, je vois que près d'une 30aine d'étudiants (sur environ 100) sont pris en école d'ingé, et parfois de très bonnes écoles.

[invite49955474]

Mais au final je pense quand même que ces fameuses "réputations" ne reposent pas sur grand-chose d'objectif, et n'est pas du tout reconnue nationalement. Depuis que je fréquente ce forum j'ai du entendre présenter au moins 6 ou 7 départements Mesures Physiques sur la trentaine qui existent comme "l'un des tous meilleurs", idem pour des départements d'autres spécialités...

C'est précisément ce que je voulais dire (j'ai eu un peu de mal à bien le formuler).

Il n'y a pas de classement en soi, mais les bons IUT ressortent souvent (Cachan, Toulouse,...)

Voici la liste des IUT, que l'on m'a présenté comme étant dans les meilleurs, ou ayant une très bonne réputation (sur le forum ou en discutant avec des gens) :
Grenoble, Annecy, Orsay, Bordeaux, Bourges, Paris Jussieu, Lannion. Avec les 2 autres que tu cites, ça en fait déjà 9 (et j'en oublie probablement). Sur 29 IUT Mesures Physiques ça en fait pas mal "parmi les meilleurs" non ?

[GLaG]

(et j'en oublie probablement). Sur 29 IUT Mesures Physiques ça en fait pas mal "parmi les meilleurs" non ?

Au moins le tiers avec cet oubli (message du 1er février dans le fil sur les DUT MPh) :

Je suis en 2ème année IUT MPh dans le plus réputé (apparement) à Saint-Etienne

Et en relisant les 44 pages du fil consacré à ce DUT on en trouverait certainement d'autres...Cela signifie en tout cas que les intervenants sur ce forum sont très contents de leur établissement...

Sur certaines promo, seul le premier part en école...

Je ne connais pas bien la situation en DUT GMP, mais cela me surprend quand même beaucoup. C'était dans quel IUT ?

La majorité des profs d'IUT sont normalement des doctorants.

Des docteurs, plutôt (les doctorants sont des enseignants sur postes
temporaires). C'est nécessaire pour être professeur des universités ou maitre de conférences, et c'est de plus en plus fréquemment utile pour être PRAG.

[invite038f67f2]

C'est précisément ce que je voulais dire (j'ai eu un peu de mal à bien le formuler).


Voici la liste des IUT, que l'on m'a présenté comme étant dans les meilleurs, ou ayant une très bonne réputation (sur le forum ou en discutant avec des gens) :
Grenoble, Annecy, Orsay, Bordeaux, Bourges, Paris Jussieu, Lannion. Avec les 2 autres que tu cites, ça en fait déjà 9 (et j'en oublie probablement). Sur 29 IUT Mesures Physiques ça en fait pas mal "parmi les meilleurs" non ?

Je connais pas tous ces IUT par contre je peux t'assurer que Lannion, y'a rien de bien brillant (je connais quelques étudiants là bas)

Je ne connais pas bien la situation en DUT GMP, mais cela me surprend quand même beaucoup. C'était dans quel IUT ?

Je ne sais plus de quel IUT il venait désolé.


Des docteurs, plutôt (les doctorants sont des enseignants sur postes
temporaires). C'est nécessaire pour être professeur des universités ou maitre de conférences, et c'est de plus en plus fréquemment utile pour être PRAG.

C'est exact, excuse moi !

[weakheart]

- en particulier l'an dernier à Grenoble les deux premiers de promo alternants avaient des notes comparables aux premiers de promo non alternants : ils sont tous les deux à Phelma.

Oui mais eux deux c'était vraiment des cas spéciaux..