Choix prépa Bcpst

[ebrcrd]

Bonjour, je suis en terminale S et souhaiterai plus tard exercer le métier de chercheur. Pour l'instant je pense d'abord m'orienter vers une prépa bcpst, cpdt j'ai encore bcp de questions pour faire clairement mes choix:
-habitant à 1h de Lyon je voudrais intégrer le parc, mais je ne me fais pas trop d'illusions (mes résultats en matières scientifiques tournant autour de 15-16, mais n'étant pas du tout dans les 2 ou 3 meilleurs de ma classe comme, tel que l'on m'a dit, il est nécessaire), donc:
Si je ne vais pas au parc, je ne sais pas s'il vaut mieux privilégier le cadre de vie, la proximité avec la famille, ou le niveau de la prépa: car il y a aussi à Lyon La martinière et La mulatière, le niveau ne semblant pas super, et Champollion à Grenoble (dont on m'a dit que l'ambiance était un petit peu tendue) quels sont vos avis sur ces 3 prépas ?
De plus, j'ai souvent entendu des étudiants regretter d'avoir choisi de faire une prépa Bcpst, est-ce décevant par rapport à ce à quoi l'on peut s'attendre ?
Voulant faire de la recherche dans la génétique ou les neurosciences, est-ce que le programme (bio & physique-chimie) est assez orienté là-dessus ou très peu ?
Merci d'avance pour vos réponses
-----

[vep]

Champollion à Grenoble (dont on m'a dit que l'ambiance était un petit peu tendue)

Attention aux "on dit".
Une ambiance de promo est ce que les élèves en font et peut être très différente d'une année à l'autre.
Je connais un jeune homme qui y est actuellement et qui en est ravi .... comme quoi ...

[aro31]

contrairement aux autres prepa, TOUTES les prepas BCBST preparent à TOUS les concours. donc ne pas avoir peur d'intégrer une prepa moins prestigieuse

[Lokaloka]

Je te conseille de choisir la proximité avec la famille et le cadre de vie ! Ce qui fait la différence entre le niveau de deux classes prépa ce sont les élèves et non les profs ou la prépa elle même. Après dans une ''bonne'' classe prépa tu seras entouré de gens très bons ce qui peut te tirer vers le haut ou au contraire complètement te décourager donc à toi de voir comment tu pourrais réagir face à ça.

Moi j'ai fais mes deux ans de BCPST au lycée du Parc et je regrette absolument pas : l'ambiance était juste géniale, vraiment aucune compétition et la plupart des profs super à l'écoute. Et pour le coup le cadre de travail hyper studieux et le niveau des autres élèves ont vraiment été stimulants pour moi, mais encore une fois ça n'a pas été le cas pour tout le monde.
Si tu veux vraiment y aller surtout ne te censures pas, j'y suis rentrée sans être première de ma classe et j'avais pas 17 de moyenne non plus donc...

Une partie du programme de bio est consacrée à la génétique mais pas du tout pour les neurosciences. Pour la physique pas du tout non plus. Après en prépa il faut accepter d'apprendre et de se casser la tête sur des choses dont on ne voit pas toujours l'intérêt ni en quoi ça pourrait nous servir plus tard

Si tu as d'autres questions n'hésites pas !

[A voir en vidéo sur Futura]

[albanxiii]

Je te conseille de choisir la proximité avec la famille

Cela dépend des relations et de l'ambiance familiale.

Après en prépa il faut accepter d'apprendre et de se casser la tête sur des choses dont on ne voit pas toujours l'intérêt ni en quoi ça pourrait nous servir plus tard

Pas seulement en prépa, c'est vrai pour tous les cursus. On débute forcément en balayant un spectre large et on se spécialise petit à petit.

[Lokaloka]

Oui bien sûr albanxii

[ebrcrd]

Oui, j'entends de tout c'est vrai, c'est pourquoi je demande sur un forum pour avoir le maximum d'avis possible ! Merci !

[ebrcrd]

Ok, c'est aussi une question que je me posais, merci beaucoup

[ebrcrd]

Ok Lokaloka, tu me rassures pour le parc ☺️ Oui c'est sur c'est aussi ce que je me dis, mais j'ai juste peur de perdre mon temps, par exemple en allant dans une prépa pour apprendre de tout, plutôt que directement entrer en PACES pour me spécialiser comme plusieurs me l'ont conseillé...

[Kemiste]

Bonsoir.

par exemple en allant dans une prépa pour apprendre de tout, plutôt que directement entrer en PACES pour me spécialiser comme plusieurs me l'ont conseillé...

La question à se poser c'est de savoir ce que tu souhaites faire après. Dans quelles écoles veux-tu aller ? Veux-tu faire médecine ? ... Que ce soit en prépa ou en PACES tu verras beaucoup de choses mais les notions abordées ne seront pas forcément les mêmes.

[ansset]

........ mais les notions abordées ne seront pas forcément les mêmes.

euphémisme, et du fait les possibilités d'orientation par la suite sont clairement différentes.
certes, les deux voies peuvent amener à faire de la recherche, mais ce ne sera pas du tout la même.
ce que je saisi mal , c'est le choix "chercheur" avant même le choix d'une direction, même assez floue.

[albanxiii]

Je pense que la réponse se trouve ici :

Bonjour, je suis en terminale S et souhaiterai plus tard exercer le métier de chercheur.

En terminale, c'est forcément flou, et on se base sur l'idée idéalisée qu'on se fait de la recherche plutôt que sur ce qu'on sait de sa réalité.

[ansset]

Oui, c'est forcement flou en Terminale.
Et j'appuie ce que tu dis sur l'éventuelle vision "idéalisée".
mais indépendamment de ce point, il me semble qu'on est suffisamment grand pour comprendre qu'on ne peut envisager faire de la recherche que dans un secteur qui nous passionne déjà !
pour un tas de raisons.

[ebrcrd]

Oui, c'est forcement flou en Terminale.
Et j'appuie ce que tu dis sur l'éventuelle vision "idéalisée".
mais indépendamment de ce point, il me semble qu'on est suffisamment grand pour comprendre qu'on ne peut envisager faire de la recherche que dans un secteur qui nous passionne déjà !
pour un tas de raisons.

D'accord mais ayant le choix entre 2 voies, MEME SI tel que tu le dis je n'envisage pas de faire de la recherche que dans un secteur qui me passionne déjà, tant qu'à choisir une voie autant choisir celle qui me plairait le plus

[ebrcrd]

Bonsoir.



La question à se poser c'est de savoir ce que tu souhaites faire après. Dans quelles écoles veux-tu aller ? Veux-tu faire médecine ? ... Que ce soit en prépa ou en PACES tu verras beaucoup de choses mais les notions abordées ne seront pas forcément les mêmes.

En fait ce que j'aimerais faire après serait l'ENS, mais si j'ai ce projet c'est déjà parce que je me suis orientée vers une prépa.. car au final pour être plus clair je veux choisir la voie qui me conduira à faire de la recherche médicale + en ayant les meilleurs bagages aux yeux des employeurs plus tard

[aro31]

si tu veux faire de la recherche médicale, ton futur employeur a de grandes chances d'être l'etat. pour un poste de chercheur, il faut un doctorat et une expérience post doctorale et peu importe ce que tu as fait avant. néanmoins pour avoir une bonne position pour préparer sa thèse de doctorat, faire l'ENS est un avantage mais 95% des chercheurs (bio) en france n'ont pas fait l'ENS. de plus à l'arrivée, tu serais payé pareil.
de plus la vocation de chercheur vient au fil des années, peu d'entre nous avaient la vocation en terminale.
rappel : l'ENS est un école préparant à faire de l'enseignement. si tu passes ton agreg et que tu deviens chercheur, tu perds cette agrégation. c'est un concours de recrutement, ce n'est pas un titre ni un diplome. en tout cas en sciences.

[ansset]

rappel : l'ENS est un école préparant à faire de l'enseignement.

juste sur ce point : pas uniquement en tout cas beaucoup moins qu'avant, ils sont de plus en plus nombreux à travailler dans le privé.
un bon ami écrit des logiciels sophistiqués pour la finance.
mais je n'en connais pas qui soient partis dans le médical.

[Kemiste]

En fait ce que j'aimerais faire après serait l'ENS, mais si j'ai ce projet c'est déjà parce que je me suis orientée vers une prépa.. car au final pour être plus clair je veux choisir la voie qui me conduira à faire de la recherche médicale + en ayant les meilleurs bagages aux yeux des employeurs plus tard

J'ai l'impression que tu raisonnes dans le mauvais sens. Tu souhaites faire l'ENS car tu t'orientes vers une prépa. Avant cela il faudrait que tu décides du domaine dans lequel tu aimerais travailler et du type de métier que tu aimerais exercer. "La recherche" ce n'est pas un unique métier. Ce n'est qu'une fois que tu aura une idée un peu plus précise de ce que tu souhaites faire que tu pourras réfléchir à ton futur cursus. Tu pourras alors savoir si oui ou non tu dois passer par une prépa et si oui, quelle prépa choisir.

Dans un premier temps je t'encourage à faire des recherches sur les différents métiers que tu envisages.

[aro31]

on peut aussi aller en prépa sans avoir un objectif précis. c'est quand même l'endroit qui t'ouvre bcp de portes mais pas toutes! choisir la BCPST t'ouvre vers veto, ingénieur et vers la bio mais PACES t'en ouvre aussi bcp

[Kemiste]

Je suis d'accord mais c'était surtout le raisonnement qui me paraissait un peu étrange. De ce que je comprends, le choix de l'ENS vient du choix de la prépa mais on ne sait pas trop pourquoi le choix de la prépa a été fait et l'Ecole choisie ne semble pas correspondre au futur métier. C'est pour ça que je disais qu'avant de choisir une prépa il valait mieux approfondir son projet professionnel afin de ne pas se tromper de voie. Pourquoi aller en PACES si on ne souhaite pas exercer une profession médicale ?

[ansset]

Pourquoi aller en PACES si on ne souhaite pas exercer une profession médicale ?

ou inversement pourquoi viser l'ENS pour faire de la recherche dans le médical, le choix est ..."spécial".
sachant qu'on ne choisi pas l'ENS, il faut encore y arriver, et que les places sont bien limitées.
en cas d'échec , on peux aboutir à une plus ou moins bonne école d'ingé par exemple, mais cela ne va pas dans le sens du médical.
cela étant, je sais que les passerelles sont plus ouvertes aujourd'hui qu'hier, mais jusqu'où ?
ps : je raisonne aussi avec mes repère d'hier ou il n'y avait que deux ENS de très haut niveau, il y en a d'avantage aujourd'hui , mais je ne sais si celles ci peuvent conduire à la recherche ou forment simplement des profs.

[ebrcrd]

J'ai l'impression que tu raisonnes dans le mauvais sens. Tu souhaites faire l'ENS car tu t'orientes vers une prépa. Avant cela il faudrait que tu décides du domaine dans lequel tu aimerais travailler et du type de métier que tu aimerais exercer. "La recherche" ce n'est pas un unique métier. Ce n'est qu'une fois que tu aura une idée un peu plus précise de ce que tu souhaites faire que tu pourras réfléchir à ton futur cursus. Tu pourras alors savoir si oui ou non tu dois passer par une prépa et si oui, quelle prépa choisir.

Dans un premier temps je t'encourage à faire des recherches sur les différents métiers que tu envisages.

Je dois justement choisir mon futur cursus dans une semaine, c'est pourquoi j'ai déjà des idées relativement fixées. De plus, si elles ne sont pas précises, d'une part je ne suis qu'en terminale donc peu sont ceux qui savent déjà précisément ce qu'ils veulent faire, et d'autre part j'ai choisi de faire une prépa car c'est, selon l'expérience de certaines de mes connaissances, le meilleur chemin pour se diriger vers la recherche, domaine vague mais que je cherche à spécifier justement au cours de ma prépa.
Par ailleurs si j'évoque l'éventualité de faire PACES, c'est car justement si je fais de la recherche ce serait dans le domaine des neurosciences ou de la génétique, DONC du médical
Quand aux métiers, j'ai déjà fait beaucoup de recherches là-dessus, tous mes résultats restant trop vagues pour me convaincre précisément sur mon avenir, d'autant plus que quelque soit la spécification, le cursus est le même : {prépa et ENS ou fac(si le niveau n'est pas atteint)} / ou pour qqs uns {PACES }

[ebrcrd]

ou inversement pourquoi viser l'ENS pour faire de la recherche dans le médical, le choix est ..."spécial".
sachant qu'on ne choisi pas l'ENS, il faut encore y arriver, et que les places sont bien limitées.
en cas d'échec , on peux aboutir à une plus ou moins bonne école d'ingé par exemple, mais cela ne va pas dans le sens du médical.
cela étant, je sais que les passerelles sont plus ouvertes aujourd'hui qu'hier, mais jusqu'où ?
ps : je raisonne aussi avec mes repère d'hier ou il n'y avait que deux ENS de très haut niveau, il y en a d'avantage aujourd'hui , mais je ne sais si celles ci peuvent conduire à la recherche ou forment simplement des profs.

Oubliez l'ENS, ce n'est pas le sujet à l'origine de mes interrogations, j'ai évoqué vouloir faire l'ENS pour répondre à une question, mais quoiqu'il en soit il me reste 2ans pour réfléchir à ce niveau là, j'ai dit ça comme j'aurais tout aussi bien pu dire master en fac en génétique ou autre
Cela dit, en effet, il y a beaucoup plus de passerelles qu'avant, il me semble

En vérité, mes plus grandes hésitations actuelles (hors mis prépa/PACES) sont surtout portées sur le choix de la PREPA (ville, niveau), j'aimerais connaitre des avis à propos des différentes prépas de Lyon et Grenoble
Est-ce que le classement d'une prépa est basé sur le niveau des profs ou des élèves ?
Car en effet, j'ai demandé vos avis à propos de PACES, car ces derniers tps on m'en a bcp parlé comme pouvant être un bon départ pour la recherche médicale, mais mon choix à l'origine était prépa sans hésitation

[ebrcrd]

on peut aussi aller en prépa sans avoir un objectif précis. c'est quand même l'endroit qui t'ouvre bcp de portes mais pas toutes! choisir la BCPST t'ouvre vers veto, ingénieur et vers la bio mais PACES t'en ouvre aussi bcp

D'accord merci, mais est-ce que si par exemple je choisis donc une prépa, est-ce qu'en en sortant j'aurai la possibilité d'entrer dans une école plus médicale, ou est-ce qu'il faut que je fasse l'intégralité de mon cursus dans un seul domaine à savoir recherche OU médical, sachant que je voudrais (je reste au conditionnel avant qu'on me repproche encore d'être trop fixée ou pas assez précise) faire de la recherche médicale ? Je veux dire est-ce que je me ferme des portes en faisant une prépa scientifique ?

[aro31]

neurosciences signifie effectivement animal mais pas obligatoirement humain. pour la génétique, il y a bcp plus de gens qui travaillent en génétique animal non humaine qu'en génétique humaine. et la génétique végetale ?

[ebrcrd]

neurosciences signifie effectivement animal mais pas obligatoirement humain. pour la génétique, il y a bcp plus de gens qui travaillent en génétique animal non humaine qu'en génétique humaine. et la génétique végetale ?

OK, c'était plus logique pour moi c'est pourquoi je n'ai pas préciser. Donc supposons que je veuille travailler sur l'humain

[Kemiste]

si je fais de la recherche ce serait dans le domaine des neurosciences ou de la génétique, DONC du médical

Faire de la recherche dans ces domaines ne signifie pas forcément être médecin même si l'application est médicale.

Quand aux métiers, j'ai déjà fait beaucoup de recherches là-dessus, tous mes résultats restant trop vagues pour me convaincre précisément sur mon avenir, d'autant plus que quelque soit la spécification, le cursus est le même : {prépa et ENS ou fac(si le niveau n'est pas atteint)} / ou pour qqs uns {PACES }

Les chercheurs ne sortent pas tous de l'ENS. Le choix n'est pas forcément restreint à fac ou ENS.

(je reste au conditionnel avant qu'on me repproche encore d'être trop fixée ou pas assez précise)

Ce n'est pas un reproche... On te conseille juste de bien réfléchir à ton choix car les deux cursus que tu envisages n'aboutissent pas à la même formation. On imagine bien que tu n'as pas forcément une idée très précise de ton futur métier mais d'un côté, grossièrement, tu pars sur une formation pour être médecin et de l'autre côté une formation pour intégrer une Ecole d'ingénieur (en biologie dans ton cas) ou devenir vétérinaire.

[ebrcrd]

Faire de la recherche dans ces domaines ne signifie pas forcément être médecin même si l'application est médicale.



Les chercheurs ne sortent pas tous de l'ENS. Le choix n'est pas forcément restreint à fac ou ENS.



Ce n'est pas un reproche... On te conseille juste de bien réfléchir à ton choix car les deux cursus que tu envisages n'aboutissent pas à la même formation. On imagine bien que tu n'as pas forcément une idée très précise de ton futur métier mais d'un côté, grossièrement, tu pars sur une formation pour être médecin et de l'autre côté une formation pour intégrer une Ecole d'ingénieur (en biologie dans ton cas) ou devenir vétérinaire.

D'accord. Donc en admettant que ces 2 formations ne permettent de former qu'aux métiers de médecin, ingénieur ou vétérinaire, quel voie faut-il alors que je prenne ? Une licence ?

[ansset]

je rappelle une phrase de bon sens :

Faire de la recherche dans ces domaines ne signifie pas forcément être médecin même si l'application est médicale.

Mon sentiment est qu'une voie prépa semble plus appropriée ( si j'ai saisi tes interrogations ) que le PACES.
d'une part, parce que tout domaine de recherche ( donc aussi le médical comme rappelé ici ) fait appel à des compétences multidisciplinaires.
(pas de recherche en génétique sans informatique ni modèles par exemple )
d'autre part, parce qu'après une année de prépa , si tu sens que n'attrapera pas une école qui peut t'orienter vers la recherche, tu peux revenir en PACES et l'acquis d'une année de prépa ne sera pas du tout inutile pour la première année de PACES.
mais ce n'est qu'un sentiment personnel.
d'autres avis seront peut être différents ou complémentaires.
Cdt

[albanxiii]

Mon sentiment est qu'une voie prépa semble plus appropriée ( si j'ai saisi tes interrogations ) que le PACES.

Pour aller dans le même sens, rappelons quand même que les études de médecine n'ont pas vocation à former des chercheurs, mais des praticiens (= soigner les gens).
Il est possible vers la fin des études de médecine de bifurquer vers la recherche, mais ça n'est clairement pas le cas de la majorité, ni la voie la plus adaptée.