clôture virtuelle, électromagnétisme

[invite33d9f5bb]

Bonjour,

Je suis actuellement en stage et je m'intéresse actuellement aux clôtures virtuelles utilisées pour maintenir les chiens dans un enclos. Je n'ai que quelques vagues connaissances en électromagnétisme. Je cherche à comprendre son fonctionnement et à connaître la portée du champs c'est à dire la distance à partir de laquelle le collier va "réagir".
Le système est constitué d'un boîtier émetteur alimenté sur une prise murale. Un fil de délimitation est relié à cet émetteur, et est enterré au niveau des limites du jardin. Ce fil émet des ondes basses fréquences et un collier placé sur le chien (récepteur) va produire un signal sonore suivi d'un choc électrique lorsque le chien s'approche trop près du fil.
Je souhaiterais savoir à quelle distance du fil le signal sonore va se déclencher et quels sont les facteurs qui pourraient faire varier cette distance. Je suis également intéressée par la compréhension du fonctionnement.
Merci beaucoup,
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[obi76]

Comment ça marche : un détecteur de champ sur le collier qui réagit lorsque le champ devient trop fort (trop près donc).

Quant à quelle distance, impossible de te répondre, ça dépend du montage.

Néanmoins je suis convaincu qu'un signal sonore (voire ultrason) suffira à ne pas le laisser s'approcher, les décharges c'est parfaitement inutile.

[LPFR]

Bonjour.
Je suis d'accord avec Obi. La distance de détection dépend de tout. De l'installation, de la puissance de l'émetteur, de la nature du sol et la profondeur d'enfouissement et de l'humidité du sol, de la sensibilité du récepteur et peut-être même de l'âge du capitaine.

Quant à l'utilité de la décharge électrique, je ne suis pas convaincu qu'elle soit totalement inutile. Il peut avoir de chiens plus ou moins sourds et des chiens à qui la colère empêche de réagir à des simples ultrasons.
Au revoir.

[invite33d9f5bb]

Bonjour,
merci pour vos réponses. Je souhaiterais également savoir comment on peut mesurer un champs électromagnétique afin de pouvoir mesurer la distance maximale entre le fil et le collier. Ainsi, en considérant que le collier se déclenche à partir d'une valeur seuil (si on arrive à la connaître expérimentalement) et en mesurant le champs électromagnétique, on pourrait facilement connaître la distance recherchée je pense.
J'aimerais également savoir si la répartition dans l'air du champs magnétique est uniforme, sachant que pour les expériences nous allons poser le fil par terre et si ce champ a une forme sphérique (ce qui m'obligerais à prendre en compte la hauteur de la tête). Est-ce que la température, l'humidité,... peuvent influencer ce champs? dans la notice d'utilisation ils indiquent que le fil peut se dilater en fonction de la température.
Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite33d9f5bb]

Bonjour,
merci pour vos réponses. Je souhaiterais également savoir comment on peut mesurer un champs électromagnétique afin de pouvoir mesurer la distance maximale entre le fil et le collier. Ainsi, en considérant que le collier se déclenche à partir d'une valeur seuil (si on arrive à la connaître expérimentalement) et en mesurant le champs électromagnétique, on pourrait facilement connaître la distance recherchée je pense.
J'aimerais également savoir si la répartition dans l'air du champs magnétique est uniforme, sachant que pour les expériences nous allons poser le fil par terre et si ce champ a une forme sphérique (ce qui m'obligerais à prendre en compte la hauteur de la tête). Est-ce que la température, l'humidité,... peuvent influencer ce champs? dans la notice d'utilisation ils indiquent que le fil peut se dilater en fonction de la température.
Merci

[LPFR]

Bonjour.
Vous ne pouvez pas "bricoler" une mesure de champ électromagnétique. Votre "mesure" ne sera pas fiable.
Vous pouvez acheter chez Conrad des appareils de mesure des champs électromagnétiques page 442. Pour le choisir il faut connaître la fréquence que vous voulez mesurer.

Mais cela ne vous servira pas à grand chose. Le champ rayonnée par votre fil n'a pas une forme gentillette (en encore moins sphérique). Si le fil était droit et loin de tout obstacle, le champ rayonné serait, en gros, inversement proportionnel à la distance au fil (en 1/r).
Mais comme le fil n'est pas droit et comme il est enterré, comme on vous a déjà dit, le champ dépend de TOUT. Il suffit que le chien pisse près du fil pour que la conductivité de la terre change et que la forme et l'intensité du champ rayonné change. De toutes les choses qui peuvent modifier le champ rayonné, la seule dont on n'ait pas à se préoccuper est de la dilatation du fil et de l'humidité de l'air.

Vous ne pouvez pas donner une distance de déclenchement qui soit valable dans tous les cas. Déjà, donner une distance du genre "entre 50 cm et 2 mètres", c'est risqué.
Au revoir.

[choenix]

bonjour

Plus habitué aux clôtures de chevaux, et pourtant qui ne sont pas virtuelle, on peut y retrouver des similitudes.

Je suis de l'avis de LPFR sur l'utilité de la décharge, surtout au début car ensuite l'animal apprends a connaitre les limites ( sauf les téméraires ) !

Dans ce cas aussi le terrain à une influence , donc aussi la saison ( sec en été et humide en hivers) donc pas un fonctionnement constant dans le temps suivant la période.

Avec un collier pour du virtuel, surement que l'usure des piles aura une influence sur son fonctionnement et la "décharge" doit être régale..en fonction de l'animal (taille, pilosité...)

Bye

[obi76]

D'un autre coté au lieu de mesurer le champs et déterminer le seuil, prend le collier et balade toi avec (pas autour du cou bien sur ) et tu relèvera à peu près (aux modifications du champs dus aux différemment paramètres cités auparavant près) la distance de déclenchement.

[invite33d9f5bb]

J'ai bien pensé me promener avec le collier mais il se bloque tous les 10s alors ce n'est pas très pratique. J'ai regardé sur Conrad sur internet mais je n'ai trouvé qu'un détecteur pour haute fréquence et le système marche pour une fréquence d'environ 8kHz. Je ne sais pas trop comment faire.

[LPFR]

J'ai bien pensé me promener avec le collier mais il se bloque tous les 10s alors ce n'est pas très pratique. J'ai regardé sur Conrad sur internet mais je n'ai trouvé qu'un détecteur pour haute fréquence et le système marche pour une fréquence d'environ 8kHz. Je ne sais pas trop comment faire.

Bonjour.
La solution donnée par Obi, est la plus intelligente. Si le collier se bloque tous les 10 s, comment peut-il contrôler un chien?
Il est possible qu'il se bloque si le collier reste dans la zone de déclenchement (pour éviter de décharger les piles). Mais la mesure ne vous demande pas de rester dans cette zone.

Vous ne devez pas avoir le bon catalogue de Conrad. Regardez sur Internet la référence 100636-71. Je ne touche pas de commission, mais j'ai le catalogue devant les yeux.
Au revoir.