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paradoxe des jumeaux de Langevin

  1. yehuda

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Jerusalem
    Messages
    9

    paradoxe des jumeaux de Langevin

    vers 1971 le paradoxe a ete verifie par une horloge atomique placee dans un avion supersonique comparee a une autre horloge restant au repos sur terre.
    A ma connaissance les resultats obtenus furent differents selon que l'avion volait vers l'ouest, l'est ou dans la direction nord-sud.
    Est-ce que quelqu'un connaitrait les resultats et pourrait les expliquer de maniere intuitive et avec minimum d'equations.
    Est-ce que les resultats de ces experiences sont accessibles et ou?
     


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  2. Lévesque

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Trois-Rivières
    Âge
    32
    Messages
    1 434

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

     

  3. yehuda

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Jerusalem
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    9

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    Merci,
    L'article m'a ete tres utile.
    Esct-ce qu'on peut donner une explication simple, intuitive et sans l'aide d'equations concernant l'ecart temporal cinematique (non du a l'attraction terrestre) entrainant que:
    1. Le temps evolue moins vite dans l'avion volant dans le sens de la rotation de la terre (les passagers ont viellit moins vite).
    2. Evolue plus vite dans le sens oppose, c.a.d les passagers ont vielli plus vite.
    Yehuda
     

  4. Lévesque

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Trois-Rivières
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    32
    Messages
    1 434

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    Citation Envoyé par yehuda
    Esct-ce qu'on peut donner une explication simple, intuitive et sans l'aide d'equations concernant l'ecart temporal cinematique (non du a l'attraction terrestre) entrainant que:
    1. Le temps evolue moins vite dans l'avion volant dans le sens de la rotation de la terre (les passagers ont viellit moins vite).
    2. Evolue plus vite dans le sens oppose, c.a.d les passagers ont vielli plus vite.
    C'est assez simple... Réfléchie-y un peu, tu trouvera surement par toi-même!

    Indice: L'important, c'est la vitesse relative entre les deux horloges. L'une est au sol et tourne avec la terre, l'autre est dans l'avion. Fait un dessin, tu comprendras rapidement!

    Simon
     

  5. yehuda

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Jerusalem
    Messages
    9

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    Donc dans le cas d'un vol ouest est l'avion tourne plus vite que la terre par rapport a 1 referentiel fixe et par consequent l'horloge de bord retarde tandis que si l'avion vole vers l'ouest il tourne moins vite que la terre et du coup l'horloge avance.
    Peux-tu confirmer?
     


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  6. Lévesque

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Trois-Rivières
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    32
    Messages
    1 434

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    C'est ça. Dans le sens inverse de la rotation de la terre, la vitesse de l'avion est plus grande par rapport au sol.
     

  7. yehuda

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Jerusalem
    Messages
    9

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    Est-ce que quelqu'un pourrait donner son opinion sur l'article suivant:
    Hafele & Keating Tests; Did They Prove Anything?
    A. G. Kelly PhD*
    www.dipmat.unipg.it/~bartocci/H&KPaper.htm
    tendant a demontrer que l'experience est "bidon" et les conclusions fausses.

    Est-ce que quelqu'un connait le site suivant:
    www.anti-relativity.com

    d'ou j'ai tire l'article en question. Ce site m'a l'air un peu louche.
    Que vaut-il?
     

  8. zapple

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    455

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    D'une part mon anglais est insuffisant pour pouvoir en juger pleinement, d'autre part le nom du site "anti-relativity" ne me donne aucune envie de faire l'effort de lire ce qui est dit.
     

  9. physastro

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Ariège/Toulouse/Bordeaux
    Messages
    1 365

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    Citation Envoyé par yehuda
    Est-ce que quelqu'un pourrait donner son opinion sur l'article suivant:
    Hafele & Keating Tests; Did They Prove Anything?
    A. G. Kelly PhD*
    www.dipmat.unipg.it/~bartocci/H&KPaper.htm
    tendant a demontrer que l'experience est "bidon" et les conclusions fausses.

    Est-ce que quelqu'un connait le site suivant:
    www.anti-relativity.com

    d'ou j'ai tire l'article en question. Ce site m'a l'air un peu louche.
    Que vaut-il?
    salut, laisses tomber tout ca !!
     

  10. yehuda

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Jerusalem
    Messages
    9

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    Neanmoins est-ce que la fameuse experience de Hafele and Keating tendant a demontrer que la theorie de la relativite generale est correcte a ete reverifie et confirme par d'autes equipes par la suite?
    Aussi quelqu'un a-t-il une opinion sur l'article suivant:

    Hafele & Keating Tests; Did They Prove Anything?
    A. G. Kelly PhD*
    http://www.dipmat.unipg.it/~bartocci/H&KPaper.htm
     

  11. j.g

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    région d'avignon
    Âge
    23
    Messages
    72

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    J'ai vu un documentaire à propos de cette expérience
    Ils disent que:
    Dans l'avion l'horloge ralentit car selon la relativite le temps relentit avec la vitesse
     

  12. FeynmanEinstein

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    3

    Les trois planetes a la vitesse c

    Bonjour

    Je viens de lire un document pdf (http://www.al.lu/physics/Downloads/P...s/Einstein.pdf )
    qui me pose un souci a la page 7.....

    Si maintenant on suppose Trois planetes se deplacant a la vitesse de la lumiere (rien ne l'empeche physiquement) en ligne droite a des distances identiques. 1 2 3

    La planete du milieu habité d'un etre emet une onde electromagnetique a la vitesse c....

    D'apres le document pdf, du point de vue de l'etre,on peut considerer cette situation comme trois planetes mutuellement au repos...et donc que le message sera recu simultanement......

    QUE REPONDRE A LA PERSONNE SE SITUANT SUR LA PLANETE 3 QUI NOUS ASSURERA QU'ELLE N'A JAMAIS RECU LE MESSAGE?????

    On ne pourra jamais physiquement assurer que deux evenements opposés(reception du signal/non reception du signale) peuvent avoir lieu........????
     

  13. deep_turtle

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Pontcharra
    Âge
    42
    Messages
    10 779

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    Si maintenant on suppose Trois planetes se deplacant a la vitesse de la lumiere (rien ne l'empeche physiquement)
    Ben si justement, c'est absolument impossible physiquement. Jette un oeil a la FAQ qui figure en haut des discussions du forum d'astro, ce point est discute explicitement !
     

  14. FeynmanEinstein

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    3

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    J'ai jeté un oeil mais on di simplement que la relativité interdit le faite qu'on puiss depasser c....mais pourquoi??
     

  15. Gwyddon

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Karlsruhe (Allemagne)
    Âge
    28
    Messages
    18 717

    Re : paradoxe des jumeaux de Langevin

    Avant même de pouvoir dépasser c, il faudrait déjà l'atteindre... Or même cela est impossible pour une particule massive (donc a fortiori pour un corps composé de particules !) puisque on ne peut que tendre asymptotiquement vers c sans jamais l'atteindre (seules les particules de masses nulles vont à c, et ce depuis leur création).

    Ceci dit, l'hypothèses de particules allant à des vitesses supérieures à c (donc depuis leur création elles-aussi) a été discuté théoriquement (voir les articles sur "tachyon") mais n'a jamais pu être mise en évidence expérimentalement, et pose aussi quelques problèmes théoriques de causalité.
    gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
     


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