Bien le bonjour mesdames mesdemoiselles messieurs les scientifiques !
Une question me taraude depuis une petite semaine et je ne trouve pas la réponse.
En fait je m'intéresse beaucoup aux ondes général, et souvent lorsqu'on fait des petites recherches sur le web (qui est certainement rempli d'erreurs) on retrouve souvent des tableaux de classification des ondes par fréquence.
Dans ce genre de tableau par exemple on retrouve entre 10hz et 10khz les ondes sonores, ultra-son puis les ondes radio, le ondes du spectre de lumière visibles et invisible, infrarouge, ultraviolet, rayon gamma, alpha et j'en passe.
Or d'après ce que j'ai pu lire, les ondes sonores sont des ondes mécaniques et les autres des ondes electromagnétiques. Je comprend bien la différence mais du coup il faudrait ranger tout ca dans 2 tableaux différents...
Bref j'en viens à ma question, si on part sur une onde électromagnétique de fréquence 440Hz par exemple (j'ai bien dit onde électromagnétique). Déjà est-ce que ça existe ? Et si oui est-ce qu'on l'entendrait comme notre onde mécanique à 440Hz ?
A la base le son est provoqué par une vibration de l'air or peut-être qu'une onde électromagnétique fait aussi vibrer l'air ?
Or d'après ce que j'ai pu lire, les ondes sonores sont des ondes mécaniques et les autres des ondes electromagnétiques. Je comprend bien la différence mais du coup il faudrait ranger tout ca dans 2 tableaux différents...
Oui c'est clair qu'il faut deux tableaux differents ! Je vous conseille de changer tout de suite de site web pour vour renseigner sur la physique .
Bref j'en viens à ma question, si on part sur une onde électromagnétique de fréquence 440Hz par exemple (j'ai bien dit onde électromagnétique). Déjà est-ce que ça existe ?
Oui ça existe.
Et si oui est-ce qu'on l'entendrait comme notre onde mécanique à 440Hz ?
A la base le son est provoqué par une vibration de l'air or peut-être qu'une onde électromagnétique fait aussi vibrer l'air ?
Non, on "n'entend" pas une onde électromagnétique...on la voit (avec nos yeux si elle est dans le visible et avec autre chose si elle est dans un autre domaine de fréquence).
Comme vous avez l'air de le savoir, les ondes électromagnétiques et sonores sont de nature differentes et requierent donc des processus physiques differents pour être détectées.
L'audition fait référence à la perception d'une onde de variation de pression dans l'air (ou un milieu matériel) alors que la vue fait référence à la perception d'une onde électromagnétique par absorption de photons (grains de lumière) par des cellules spécialisées.
"Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck
13/08/2011 - 11h49
albanxiii
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Bonjour,
Je me permet une remarque rapide qui je l'espère ne perturbera pas samalkah....
Quand vous écoutez de la musique, c'est une onde électromagnétique qui contient l'information que porte cette musique. Et cette onde électromqgnétique est convertie en onde acoustique par un haut-parleur afin que vous puissiez l'écouter.
On peut donc en quelque sorte faire passer l'information contenue dans une onde électromqgnétique vers une onde acoustique (et vice-versa).
13/08/2011 - 11h53
LPFR
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Bonjour.
En principe, on pourrait avoir des ondes électromagnétiques à n'importe quelle fréquence, y compris 440 Hz. Mais elles sont difficiles à produire car le antennes sont peu efficaces à cette fréquence.
Mais nous ne les captons pas. Nous n'avons pas de sens sensibles aux radiations électromagnétiques à l'exception (et quelle exception!) des yeux. Mais ils ne sont sensibles que dans une gamme assez restreinte (700-400 nm de longueur d'onde).
Nous avons bien des capteurs sensibles à la chaleur (et surtout au changement de température de notre peau), mais on ne peut pas dire que nous soyons sensibles au rayonnement infrarouge. Ces capteurs captent aussi bien le réchauffement de la peau dus à n'importe quel type de rayonnement (radio, IR, visible, UV, etc.).
Au revoir.
13/08/2011 - 12h53
ù100fil
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par albanxiii
Quand vous écoutez de la musique, c'est une onde électromagnétique qui contient l'information que porte cette musique. Et cette onde électromqgnétique est convertie en onde acoustique par un haut-parleur afin que vous puissiez l'écouter.
Au niveau de notre cerveau les deux ne sont-ils par transformés en impulsion électriques.
Une branche qui semble s'intéresser à cette problématique.
Patrick
L'imagination est plus importante que le savoir (Albert Einstein)
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par samalkah
Dans ce genre de tableau par exemple on retrouve entre 10hz et 10khz les ondes sonores, ultra-son puis les ondes radio, le ondes du spectre de lumière visibles et invisible, infrarouge, ultraviolet, rayon gamma, alpha et j'en passe.
Or d'après ce que j'ai pu lire, les ondes sonores sont des ondes mécaniques et les autres des ondes electromagnétiques. Je comprend bien la différence mais du coup il faudrait ranger tout ca dans 2 tableaux différents...
Bref j'en viens à ma question, si on part sur une onde électromagnétique de fréquence 440Hz par exemple (j'ai bien dit onde électromagnétique). Déjà est-ce que ça existe ? Et si oui est-ce qu'on l'entendrait comme notre onde mécanique à 440Hz ?
Bjr à toi,
Une onde ELECTROMAGNETIQUE va de la fréquence zéro ( un pouilliéme de plus tout de meme) à...............l'infini.
Le 50 hertzs du reseau EDF provoque des ondes électromagnétiques à ...50 hertzs.
Un tambour peut résonner MECANIQUEMENT aussi à....50 hertzs.
Une onde MECANIQUE est une vibration du à un objet.
En aviation on utilise COURAMMENT du courant à 400 hertzs qui engendre donc une onde électromagnétique à ...400 hertzs.
Produire des ondes électromagnétiques en Basse fréquence n'a rien de sorçier.
Le lus difficile sera de les faire rayonner .
A+
"Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
13/08/2011 - 13h10
Dudulle
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Bonjour
Le phénomène est peu connu, mais il est effectivement possible d'entendre une onde électromagnétique dans certaine conditions, notamment lorsqu'elles sont dans la plage des très hautes fréquences ou très basses fréquences.
13/08/2011 - 13h12
lionelod
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par albanxiii
Bonjour,
Quand vous écoutez de la musique, c'est une onde électromagnétique qui contient l'information que porte cette musique. Et cette onde électromqgnétique est convertie en onde acoustique par un haut-parleur afin que vous puissiez l'écouter.
Absolument pas! L'information est contenue dans un signal qui n'est pas obligatoirement une onde électromagnétique. L'information peut très bien être codée qu'avec des zéros et des uns.
13/08/2011 - 13h19
LPFR
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par ù100fil
Au niveau de notre cerveau les deux ne sont-ils par transformés en impulsion électriques.
Re.
Pas vraiment.
L'influx nerveux n'est pas une impulsion électrique, pas plus que les contractions musculaires. Les deux impliquent des "dépolarisations" et "répolarisation" des cellules, ce qui crée des signaux électriques qui servent à faire des mesures. Mais ce ne sont pas ces signaux électriques que le cerveau ou les nerfs utilisent.
La conduction nerveuse qui se traine à une lamentable vitesse de 10 m/s (un peu moins que 'c'), n'est pas un signal électrique mais un jeu de dominos qui tombent, avec la dépolarisation d'une zone d'un nerf qui entraine celui de la zone voisine et ainsi de suite.
Et au niveau du cerveau la transmission n'est pas du tout électrique, mais par diffusion des neurotransmetteurs au niveau des synapses (frontière entre un axone d'un neurone et des dendrites d'un autre).
A+
13/08/2011 - 13h33
ù100fil
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par LPFR
Re.
Pas vraiment.
Comment notre conscience fait la distinction entre les deux pour nous présenter soit un son, soit une couleur ? Ce n'est pas le même "réseaux de transmission" et/ou cela "n'excite pas" les mêmes zones cérébrales ?
Patrick
L'imagination est plus importante que le savoir (Albert Einstein)
13/08/2011 - 13h51
LPFR
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par ù100fil
Comment notre conscience fait la distinction entre les deux pour nous présenter soit un son, soit une couleur ? Ce n'est pas le même "réseaux de transmission" et/ou cela "n'excite pas" les mêmes zones cérébrales ?
Patrick
Re.
Bien sûr, cela n'excite pas les mêmes zones du cerveau. Mais la nature des signaux nerveux est toujours la même.
Si le Dr. Frankenstein s'était mêlé les pinceaux dans ses connexions, son monstre aurait écouté des couleurs et vu de la musique.
A+
13/08/2011 - 13h51
f6bes
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par lionelod
Absolument pas! L'information est contenue dans un signal qui n'est pas obligatoirement une onde électromagnétique. L'information peut très bien être codée qu'avec des zéros et des uns.
Bjr à toi,
Au niveau du transducteur et un peu avant, (puissance) vaut mieux avoir "abandonné" les 1 et 0 sinon auditivement y aurait un ...hic !!
Pas vu de HP diffusant des ...........1 et 0.
Bon W E
"Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
13/08/2011 - 14h01
Keidara
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Bonjour,
Envoyé par ù100fil
Comment notre conscience fait la distinction entre les deux pour nous présenter soit un son, soit une couleur ? Ce n'est pas le même "réseaux de transmission" et/ou cela "n'excite pas" les mêmes zones cérébrales ?
Patrick
Exactement. Notre cerveau est bien "câblé", et les nerfs auditifs transportent l'information à la zone du cerveau traitant de la perception auditive, et même chose pour les autres sens. Mais si un petit malin s'amusait à relier oreille et perception visuelle, ainsi que oeil et perception auditive correctement, nous pourrions voir des sons et entendre des lumières. Cela montre bien qu'un son aigu ou grave, ou une couleur, ne sont que des sensations générées par notre cerveau.
En outre, les perceptions des synesthètes sont celles qui se rapprochent le plus naturellement de ces "mélanges" étranges.
Edit : grillé par LPFR depuis longtemps...
13/08/2011 - 15h03
gatsu
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par Dudulle
Bonjour
Le phénomène est peu connu, mais il est effectivement possible d'entendre une onde électromagnétique dans certaine conditions, notamment lorsqu'elles sont dans la plage des très hautes fréquences ou très basses fréquences.
Cette affirmation me semble douteuse...quelles seraient les fameuses conditions en questions ?
"Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck
13/08/2011 - 15h29
Dudulle
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Re : Ondes electromagnétiques sonores ?
Envoyé par gatsu
Cette affirmation me semble douteuse...quelles seraient les fameuses conditions en questions ?
Par exemple lorsque nous sommes soumis à des micro ondes nous pouvons entendre des cliquetis, bien sur il ne s'agit pas à proprement parler d'un son, mais d'une perception interprétée comme un son. Quand les 1ers radars ont été développés les consignes de sécurité n'étaient pas très strictes, et le personnel travaillant sur les antennes expérimentait parfois cette impression.
Lorsqu'un météore entre dans l'atmosphère il arrive également que les témoins entendent comme un bruit de roulement de tonnerre; ce bruit n'est pas véritablement un bruit, mais provient d'un rayonnement basse fréquence produit par l'échauffement du corps.
A noter qu'on peut faire un parallèle dans le domaine optique: Certains rayonnements peuvent provoquer des petits flash dans l'œil, donnant l'impression que des points lumineux se forment tout autour de nous.