Corps humain impédance et électrisation

[xavierfloch29]

Bonjour à tous,

Je suis professeur de sciences physiques dans le secondaire, chaque année j'enseigne en électricité en 5ème que le circuit doit être fermé pour que le courant puisse passer, et qu'il s'agit d'une suite de conducteurs. Je sais déjà que c'est une approximation vu qu'un circuit RC peut voir passer un courant en régime transitoire, hors un condensateur c'est bien un conducteur | un isolant | un conducteur (donc pas une suite de conducteurs) ? Mais bon ça ne me gêne pas outre mesure, on est bien obligé de simplifier pour commencer.

En troisième on aborde le courant alternatif et la nécessité d'avoir une suite de conducteurs est maintenant une grossière approximation : en courant alternatif un circuit RC (ou RLC) peut être parcouru par un courant en régime permanent sans qu'il y ait une suite de conducteurs.

Ce qui m'amène à mon véritable problème.
On a coutume d'expliquer l'électrisation d'un humain par le fait qu'il ferme le circuit entre la terre et la phase (pour prendre cet exemple), certains bouquins illustrent le cas en disant que la personne "ferme le circuit". Or la semelle de ses chaussures est bien un isolant en 220V ? Et le sol entre ses pieds et la mise à la terre d'EDF peut bien être considéré comme un isolant ? Donc il n'y a pas à invoquer dans ce cas une quelconque "suite de conducteurs" ?
Pourtant l'électrisation a lieu.
Si la personne est isolée du sol, comment expliquer son électrisation ? Par un effet "condensateur" ?
Très schématiquement, je vois comme le corps humain comme une des armatures, le sol comme l'autre. Cette modélisation est-elle fausse ? Trop simplifiée ? Valable pour décrire le phénomène ?
-----

[LPFR]

Bonjour et bienvenu au forum.
Ce qu'il faut éviter ce sont ces phrases toutes faites, comme "...que le circuit doit être fermé pour que le courant puisse passer, et qu'il s'agit d'une suite de conducteurs". Ou "un condensateur ne laisse pas passer le continu". Ces phrases ne résument pas la réalité correctement est sont sujettes à une mauvaise interprétation. Mais sont, hélas, celles qui sont retenues par les élèves.
Car, comme vous le dites vous même, pour que le courant passe, il suffit d'une capacité et que le régime soit transitoire ou alternatif.

Le courant alternatif passe vers le corps d'une personne isolée de la terre. La capacité d'une personne par rapport au reste de l'univers (et surtout de la terre) est de l'ordre de 200 pF. Donc, le courant est déterminé par l'impédance de cette capacité à 50 Hz et par la tension de la phase (230 V).
Ce courant est trop faible pour que nous le sentions. Mais il est largement suffisant pour allumer les lucioles au néon des indicateurs que l'on trouve dans certains tournevis.

Le plastique ou et caoutchouc de certaines semelles est assez isolant pour que le courant qui les traverse sous 230 V soit toujours trop faible pour que nous le sentions.
Mais le cuir n'est pas un si bon isolant. Sous 230 V il laisse passer assez de courant pour que nous le sentions. Surtout s'il est mouillé.
Et ceci c'est valable pour tous les cuirs, y compris celui qui forme notre peau, qui est souvent humide et parfois trempé (comme celui de Claude François)
Au revoir.

[invite21348749873]

Bonjour
L'electrisation en basse tension a lieu principalement parce que le sol , le corps humain, les semelles forment un conducteur qui a une certaine résistance ohmique, et laisse passer un courant à travers le corps; cela n'a rien à voir avec un effet capacitif.
Comme signalé, le corps humain peut avoir une résistance assez faible, ainsi que le retour terre/neutre, selon les endroits.
Si ce courant est supérieur à 10 mA, il y a déja danger sérieux d'électrocution et d'arret respiratoire, cela dépend des individus.

[Nicophil]

Or la semelle de ses chaussures est bien un isolant en 220V ? Et le sol entre ses pieds et la mise à la terre d'EDF peut bien être considéré comme un isolant ?

Non : de très mauvais conducteurs, nuance.

[A voir en vidéo sur Futura]

[xavierfloch29]

Merci pour vos réponses, il y a certains éléments que je ne comprends pas vraiment, notamment ceci :

L'electrisation en basse tension a lieu principalement parce que le sol , le corps humain, les semelles forment un conducteur qui a
une certaine résistance ohmique, et laisse passer un courant à travers le corps

"Certaines" ok, mais... voir ma réponse ci-dessous.

Non : de très mauvais conducteurs, nuance.

L'isolant (pas épais) qui gaine les cables électriques nous permet de les toucher sans électrisation, on peut raisonnablement les considérer comme des isolants, non ?
Pourquoi subitement nos semelles (caoutchouc et plastique) + chaussettes + carrelage seraient des conducteurs dans le cas d'une électrisation ?

[LPFR]

Re.
Il n'y a pas de frontière nette entre isolant est conducteur.
Tous les conducteurs ont une résistivité ainsi que tous les isolants. Y compris les très bons isolants (verre, téflon, etc.).
Les semelles des chaussures en plastique sont des "bons isolants" si le courant qu'ils laissent passer n'est pas détectable par nos capteurs dans la peau. Et ce sont des "mauvais isolants" si on sent le courant.

Dans certaines applications, comme la machine de Wimshurst, le bois (sec) peut être considéré comme un conducteur (qui empêche la machine de fonctionner). Dans d'autres encore, même la conductivité par les impuretés de surface du téflon, conduisent trop.

Donc, isolant ou conducteur, ça dépend des applications.
A+

[invite21348749873]

L'isolant des cables electriques possede des caractéristiques isolantes tres différentes du simple caoutchouc ou plastique de vos chaussures.
Et si vous touchez l'isolant d' un cable electrique, la résistance totale du circuit formé sera: R isolant+R peau + R chaussure+ R terre-neutre, avec R isolant tres grand devant les autres, Cette somme vaut plusieurs Megohms et vous ne resssentez rien
Si maintenant vous touchez directement la phase sur le cuivre vous supprimmez R isolant de la somme précedente., et cette somme peut descendre à quelques milliers ou dizaine de milliers d'ohms selon les cas et là, le courant qui vous parcourt va atteindre quelques mA, d'ou choc electrique.
Mais vous pouvez toucher directement la phase sans problème si vous avez des gants EDF, parce qu'ils remplacent l'isolant du cable.
Cela dit, laissez faire ça aux pros et ne le faites jamais.

[xavierfloch29]

@RPFR : effectivement il n'y a pas de frontière entre conducteur et isolant, c'est pour celà que je compare les matériaux entre eux dans mon message précédent.

@Arcole si je comprends bien vous dites que si on est électrisé c'est que les semelles sont moins isolantes que la gaine des cables ? Donc si je me tiens debout pieds nus (ou chaussé) sur la gaine d'un cable je ne serai pas électrisé ?

Non bien sûr. Donc l'explication de l'électrisation ne vient probablement pas d'un courant qui passe entre soi et le sol il me semble.
Pourquoi écarter l'hypothèse d'un effet capacitif ?

[invite21348749873]

@RPFR : effectivement il n'y a pas de frontière entre conducteur et isolant, c'est pour celà que je compare les matériaux entre eux dans mon message précédent.

@Arcole si je comprends bien vous dites que si on est électrisé c'est que les semelles sont moins isolantes que la gaine des cables ? Donc si je me tiens debout pieds nus (ou chaussé) sur la gaine d'un cable je ne serai pas électrisé ?

Non bien sûr. Donc l'explication de l'électrisation ne vient probablement pas d'un courant qui passe entre soi et le sol il me semble.
Pourquoi écarter l'hypothèse d'un effet capacitif ?

Non, vous vous trompez.
Si la gaine du câble est en bon état, vous pouvez vous mettre debout pieds nus dessus, le prendre à pleines mains , vous ne serez pas electrisé, en basse tension.
Et le disjoncteur différentiel qui vous protège en cas de fuite ne fonctionne pas avec un effet capacitif.
Mais si vous tenez à croire a un effet capacitif, je ne suis pas là pour vous contrarier.

[LPFR]

...
Non bien sûr. Donc l'explication de l'électrisation ne vient probablement pas d'un courant qui passe entre soi et le sol il me semble.
Pourquoi écarter l'hypothèse d'un effet capacitif ?

Re.
Je vous ai donné la capacité d'une personne par rapport au reste de l'univers. Calculez le courant qui y circulera avec une tension de 230 V 50 Hz.
A+

[stefjm]

@RPFR : effectivement il n'y a pas de frontière entre conducteur et isolant, c'est pour celà que je compare les matériaux entre eux dans mon message précédent.

@Arcole si je comprends bien vous dites que si on est électrisé c'est que les semelles sont moins isolantes que la gaine des cables ? Donc si je me tiens debout pieds nus (ou chaussé) sur la gaine d'un cable je ne serai pas électrisé ?

Non bien sûr. Donc l'explication de l'électrisation ne vient probablement pas d'un courant qui passe entre soi et le sol il me semble.
Pourquoi écarter l'hypothèse d'un effet capacitif ?

Parce qu'il est négligeable à 50Hz.
Quand vous êtes sur ce genre de tapis http://www.seton.fr/maintenance-entr...20du%20produit
vous pouvez touchez une phase à 230V sans y rester! (et sans rien sentir...)

Après, ce n'est pas une raison pour faire n'impornawak...

[f6bes]

Donc l'explication de l'électrisation ne vient probablement pas d'un courant qui passe entre soi et le sol il me semble.
Pourquoi écarter l'hypothèse d'un effet capacitif ?

Bonsoir à toi,
Une électrisation c'est FORCEMENT un courant qui passe entre ...soi et le sol. Quelle que soit la façon dont l'énergie va te "traverser".
Ce qui ne veut nullement dire que cela est....RESSENTI.

En suite faut avoir en tete une notiion des ORDRES de grandeur que cela va produire!
Si tu est INCAPABLE d'en ressentir les effets...alors on dit que t'es isolé.

Si tu calcules le courant (intensité) qui va pourvoir passé dans un condensateur de 200 picofarads à 50 hertzs,
tu va etre surpris, du nombre de ( zéro) que tu va devoir mettre APRES la virgule si tu exprimes cela en Ampére.

Donc l'hypothése de l'effet capcitif tu peux t'y assoir dessus !

Bonne soirée

[LPFR]

Re.
C'est parfaitement exact que le courant due à la capacité est très faible. Mais il suffit pour allumer une luciole au néon.
A+

[xavierfloch29]

Bien merci pour vos réponses, je suis maintenant convaincu que l'effet capacitif n'est pas l'explication . J'avance .

Sur la conduction avec le sol, êtes vous certain qu'on peut toucher du 230V si l'on est bien isolé du sol sans ressentir d'électrisation (dans des conditions usuelles disons), comme le dit stefjm ? "Quand vous êtes sur ce genre de tapis vous pouvez touchez une phase à 230V sans y rester! (et sans rien sentir...)"

La céramique étant un excellent isolant, on pourrait donc toucher du 230V si l'on est sur du carrelage ? Question naïve, je suppose que non, mais c'est la déduction logique d'une réponse affirmative à la question précédente.

Si la gaine du câble est en bon état, vous pouvez vous mettre debout pieds nus dessus, le prendre à pleines mains , vous ne serez pas electrisé, en basse tension.

Oui bien sûr, pardon je me suis mal fait comprendre, ma question était je l'avoue un peu tordue. Je reprenais l'affirmation qui dit que lors d'une électrisation (perceptible), un courant de l'ordre de la dizaine de mA passe entre nous et le sol parce que les semelles de nos chaussures ne sont pas suffisamment isolantes, et je proposais l'expérience fictive qui consiste à ajouter à nos semelles le même isolant dont sont faites les gaines électriques : l'isolation obtenue nous permettrait-elle de nous prémunir de toute électrocution perceptible ??? Oui donc d'après l'affirmation de stefm à propos du tapis isolant.

[LPFR]

Bonjour.
Avoir des semelles isolantes ou se tenir sur un tapis isolant empêche de recevoir une décharge entre ka phase et la terre à travers les pieds. Mais elle n'empêche pas de recevoir une décharge si la même main ou l'autre touche le câble de terre ou pire encore, le neutre. car dans ce dernier cas, on n'a même pas l'espoir que le disjoncteur différentiel coupe l'électricité.
Donc, travailler avec un tapis ou des semelles isolantes est dangereux car vous pouvez vite oublier que les lignes sont "à vif" et que vous pouvez vous électrocuter. Il vaut mieux toujours de couper le disjoncteur.

Pour compléter, on "sent" un courant de quelques centaines de µA et au delà de 30 mA le courant est considéré comme potentiellement mortel.

Au revoir.

[stefjm]

Bonjour.
Avoir des semelles isolantes ou se tenir sur un tapis isolant empêche de recevoir une décharge entre ka phase et la terre à travers les pieds. Mais elle n'empêche pas de recevoir une décharge si la même main ou l'autre touche le câble de terre ou pire encore, le neutre. car dans ce dernier cas, on n'a même pas l'espoir que le disjoncteur différentiel coupe l'électricité.

Eh oui. Le métier d'électricien est dangereux et c'est bien pour cela qu'il y a des formations à l'habilitation électrique.
http://www.inrs.fr/accueil/produits/...INRS=ED%206127

Quand on est sur un tapis isolant, on porte ses équipements de protection individuelle (EPI).
http://www.inrs.fr/accueil/risques/p...allations.html

Donc, travailler avec un tapis ou des semelles isolantes est dangereux car vous pouvez vite oublier que les lignes sont "à vif" et que vous pouvez vous électrocuter. Il vaut mieux toujours de couper le disjoncteur.

Ce n'est valable que pour le particulier qui fait de la tapisserie et qui peut couper au général sans que cela ne pose trop de problèmes...Dans une usine, on ne coupe pas au général si facilement que cela. (Continuité de service.)
En fait, chez le particulier, ce qui est le plus dangereux est la remise sous tension par une tierce personne qui veut regarder la télé ou laver le linge pendant que vous avez les doigts dans la prise!
Comme il n'y a pas moyen de consigner en dur, prudence!!! (bien baliser, avertir, etc...)

Pour compléter, on "sent" un courant de quelques centaines de µA et au delà de 30 mA le courant est considéré comme potentiellement mortel.

Même à 15mA, on peut rester collé et s’asphyxier...
http://www.stethonet.org/fmc/electroc.htm

LPFR qui aime bien la façon dont sont choisies les limites des normes apprendra ici s'il ne le sait déjà que le 30 mA des disjoncteurs différentiels est réputé soit disant non dangereux parce que les industriels ne savait pas faire des disjoncteurs à prix raisonnable de moins de 30mA.

Un des scandales actuels est que les constructeurs de maison-immeuble négligent la qualité de la prise de terre au prétexte qu'il y a des disjoncteurs différentiels de 30 mA en plus du 500mA EDF.

Cordialement.

[f6bes]

Sur la conduction avec le sol, êtes vous certain qu'on peut toucher du 230V si l'on est bien isolé du sol sans ressentir d'électrisation (dans des conditions usuelles disons), comme le dit stefjm ? "Quand vous êtes sur ce genre de tapis vous pouvez touchez une phase à 230V sans y rester! (et sans rien sentir...)"

.

Bjr à toi,
As tu pensé COMMENT son réaliser les installations électriques des habitations ?
C'est tout simplementà MINIMA deux conducteurs ( phase et neutre) sous isolant qui sont placés dans une
MEME gaine.
L'épaisseur d'isolant entre laPHASE et le NEUTRE n'est QUE l'isolant de chaque conducteur INDIVIDUEL ( x fois deux,puisque deux conducteurs)
Au total l'épaisseur d'isolant n'est que de qq millimétres (2 mm)et pourtant....y a PAS de COURT CIRCUIT entre phase ...et neutre.
Donc 2 mm d'isolant de cable électrique SUFFISENT à isoler !!
Un cble c'est pas plus isolé que cela:
http://www.leroymerlin.fr/multimedia...m-1x2-5mm2.jpg
et ça ne fait pas de court circuit avec le cable...voisin ...DANS la meme gaine.
Suffit d'y penser...! Pas la peine de faire qq expériences que ce soit !

Bon WE

[stefjm]

Pour la mesure d'isolation électrique :
http://meggertv.files.wordpress.com/...hintime_fr.pdf

[invite21348749873]

Vous avez parfaitement raison.
Aujourd'hui la protection différentielle dans la majorité des cas est parfaitement illusoire.
En cas de contact franc et maintenu avec la phase, et si la prise de terre est d'une valeur trop elevée, la personne reste tout simplement collée au conducteur et commence à s'asphyxier rapidement si on ne la dégage pas ou si le courant n'est pas coupé
Car le courant parcourant le corps humain est potentiellement dangereux dès 5 mA, selon la condition physique des personnes.
Et quand je pense qu'il y a encore des habitations anciennes qui sont "protégées" par un general à 500mA avec des fusibles derriere...

[f6bes]

En cas de contact franc et maintenu avec la phase, et si la prise de terre est d'une valeur trop elevée, l.

Bonjour à toi,
As tu déjà vu une PERSONNE (contact FRANC avec la phase ) ...reliée à une prise de terre ! Moi JAMAIS.

Je me vois mal avec un conducteur VERT/JAUNE au pied (relié au circuit de terre) me promenenant dans l'appartemant !

Donc la valeur de la PRISE de TERRE n'a strictement aucune importance..puisque le courant ne passe pas (dans ce cas) par la prise de terre.
Il passe DIRECT entre la personne et le "sol" SANS passer par la prise de terre.
C'est pour cela qu'il FAUT des dijoncteurs différentiels de FAIBLE valeur afin de REAGIR à ce courant de fuite.
Nota : il existe des différentiels qui réagissent à 10 mA...mais y a intérét d'avoir une TRES BONNE ISOLATION car le moindre
pét de mouche et hop ...ça saute.
Bon WE

[LPFR]

...
As tu déjà vu une PERSONNE (contact FRANC avec la phase ) ...reliée à une prise de terre ! Moi JAMAIS.
...

Bonjour F6bes.
Il y a quelques mois, j'ai fait sauter un des différentiel 30 mA de mon installation en touchant (avec la même main) le châssis d'une hotte et la phase.
Le différentiel sauta. Mais la châtaigne que j'ai prise peut être qualifiée "d'ordinaire". J'en ai reçu de plus belles dans ma jeunesse.
Cordialement,

[stefjm]

Et quand je pense qu'il y a encore des habitations anciennes qui sont "protégées" par un general à 500mA avec des fusibles derriere...

Si la terre est correcte (<50 ohm), la tension maximum de contact indirecte est de 25V ce qui protège déjà très bien des contacts indirects.
(Parce qu'il faut quand même en vouloir pour aller toucher la phase directement sans toucher une carcasse métallique mise à la terre.

Bonjour à toi,
As tu déjà vu une PERSONNE (contact FRANC avec la phase ) ...reliée à une prise de terre ! Moi JAMAIS.

Je me vois mal avec un conducteur VERT/JAUNE au pied (relié au circuit de terre) me promenenant dans l'appartemant !

Donc la valeur de la PRISE de TERRE n'a strictement aucune importance..puisque le courant ne passe pas (dans ce cas) par la prise de terre.
Il passe DIRECT entre la personne et le "sol" SANS passer par la prise de terre.
C'est pour cela qu'il FAUT des dijoncteurs différentiels de FAIBLE valeur afin de REAGIR à ce courant de fuite.
Nota : il existe des différentiels qui réagissent à 10 mA...mais y a intérét d'avoir une TRES BONNE ISOLATION car le moindre
pét de mouche et hop ...ça saute.
Bon WE

La valeur de la prise de terre est vitale pour la bonne protection des personnes (et du matériel). (et c'est un dispositif passif qui ne tombe pas en panne!)

[invite21348749873]

Bonjour à toi,
As tu déjà vu une PERSONNE (contact FRANC avec la phase ) ...reliée à une prise de terre ! Moi JAMAIS.

Je me vois mal avec un conducteur VERT/JAUNE au pied (relié au circuit de terre) me promenenant dans l'appartemant !

Donc la valeur de la PRISE de TERRE n'a strictement aucune importance..puisque le courant ne passe pas (dans ce cas) par la prise de terre.
Il passe DIRECT entre la personne et le "sol" SANS passer par la prise de terre.
C'est pour cela qu'il FAUT des dijoncteurs différentiels de FAIBLE valeur afin de REAGIR à ce courant de fuite.
Nota : il existe des différentiels qui réagissent à 10 mA...mais y a intérét d'avoir une TRES BONNE ISOLATION car le moindre
pét de mouche et hop ...ça saute.
Bon WE

Si vous avez un appareil électrique dont la carcasse est, suite à un défaut d'isolement, en contact direct avec la phase, vous avez interet, si vous touchez la carcasse
1/ A ce que la dite carcasse soit reliée à la terre
2/ A ce que la valeur de cette prise de terre soit la plus basse possible.
Car sinon, c'est votre corps qui servira de conducteur vert/jaune.
Cela dit je n'ai pas , moi non plus de piquet de terre planté dans mon salon.
Et je vous signale qu'il existe des relais différentiels spécifiques qui peuvent réagir à 5 mA.
Bon WE a vous aussi.

[xavierfloch29]

Avoir des semelles isolantes ou se tenir sur un tapis isolant empêche de recevoir une décharge entre ka phase et la terre à travers les pieds.

Juste pour confirmer que j'ai bien compris : logiquement donc, pieds nus sur du carrelage sec (céramique = bon isolant), je pourrai toucher la phase du secteur sans prendre un choc électrique ?

[stefjm]

Autant c'est faisable avec un tapis d'électricien fait pour, autant il faut être un p'tit peu c*n pour l'envisager avec un carrelage de caractéristiques inconnues...

Au conditionnel, c'est sans risque.

[LPFR]

Juste pour confirmer que j'ai bien compris : logiquement donc, pieds nus sur du carrelage sec (céramique = bon isolant), je pourrai toucher la phase du secteur sans prendre un choc électrique ?

Re.
Comme je ne suis pas sur que le carrelage soit vraiment sec à l'intérieur, je vous laisserais passer en premier pour faire le test.
Avec des matériaux poreux qui peuvent avoir été exposés à l'eau, je ne passerai pas en premier.
A+

[f6bes]

Si vous avez un appareil électrique dont la carcasse est, suite à un défaut d'isolement, en contact direct avec la phase, vous avez interet, si vous touchez la carcasse
1/ A ce que la dite carcasse soit reliée à la terre
2/ A ce que la valeur de cette prise de terre soit la plus basse possible.
Car sinon, c'est votre corps qui servira de conducteur vert/jaune.
Cela dit je n'ai pas , moi non plus de piquet de terre planté dans mon salon.
Et je vous signale qu'il existe des relais différentiels spécifiques qui peuvent réagir à 5 mA.
.

Remoi,
Pour revenir un peu en arriére j'ai pris à la lettre l'hypothése décrite (..contact FRANC avec la phase ..)
C'est à dire UN seul ....défaut = le fait d'etre "connecté" directement à la phase. Ca peut arriver : un cable "blessé" (rallonge électrique)
qui laisse apparent et à NU le conducteur dénudé de la phase.
Dans ce cas là la terre n'a aucun role.

Dans ton cas il y a DEUX défauts ( c'est possible) : absence de Màla T de l'appareil (ou déconnectée) ET contact fortuit de la phase avec la carcasse.
C'est vraiment pas de bol...mais c'est..possible.
Mais si la terre est absente....c'est pas elle qui va pouvoir "intervenir".Là elle est vraiment ...pas bonne
C'est le dijoncteur de protection du personnel qui fera son office. C'est SURTOUT cela pour lequel il est là ( défaut de la terre)

SI la terre est PRESENTE et qu'il il y a contact fortuit de la phase avec la carcasse...alors le différentiel général fera son devoir. (et il ne s era certainement pas le seul à disjoncter).

[invite21348749873]

Remoi,
Pour revenir un peu en arriére j'ai pris à la lettre l'hypothése décrite (..contact FRANC avec la phase ..)
C'est à dire UN seul ....défaut = le fait d'etre "connecté" directement à la phase. Ca peut arriver : un cable "blessé" (rallonge électrique)
qui laisse apparent et à NU le conducteur dénudé de la phase.
Dans ce cas là la terre n'a aucun role.

Dans ton cas il y a DEUX défauts ( c'est possible) : absence de Màla T de l'appareil (ou déconnectée) ET contact fortuit de la phase avec la carcasse.
C'est vraiment pas de bol...mais c'est..possible.
Mais si la terre est absente....c'est pas elle qui va pouvoir "intervenir".Là elle est vraiment ...pas bonne
C'est le dijoncteur de protection du personnel qui fera son office. C'est SURTOUT cela pour lequel il est là ( défaut de la terre)

SI la terre est PRESENTE et qu'il il y a contact fortuit de la phase avec la carcasse...alors le différentiel général fera son devoir. (et il ne s era certainement pas le seul à disjoncter).

Re bonsoir f6bes
Je ne suis pas d'accord avec vous.
Prenez un réseau idéal 220V monophasé (idéal au sens d'isolement infini) avec le neutre connecté à la terre.
Il débite un courant I et le disjoncteur voit les courants I phase et I neutre identiques.
Si vous touchez la phase vous allez être parcouru par un courant Id qui retournera directement au différentiel sans passer par le neutre.
Le différentiel verra donc I phase +Id comme courant phase et I neutre inchangé.
Il doit donc logiquement déclencher si Id est supérieur à sa sensibilité.

[fabang]

Les chaussures industrielles: isolante, conductrice, dissipatrice, antistatique
http://www.p-i.be/fileadmin/user_upl...lectriques.pdf

Pour la céramique, dire qu'elle est isolante, c'est vite dit.
Il existe des céramiques isolante pour faire des isolants, des céramiques pour faire du carrelage et qui n'ont pas pour objectif d'être isolante loin de là:
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...64542518,d.d2k

Pour illustrer les posts précédents, les petits personnages plairont aux étudiants:
https://sites.google.com/site/electr...-electrocution

[f6bes]

Re bonsoir f6bes
Je ne suis pas d'accord avec vous.
Prenez un réseau idéal 220V monophasé (idéal au sens d'isolement infini) avec le neutre connecté à la terre.
Il débite un courant I et le disjoncteur voit les courants I phase et I neutre identiques.
Si vous touchez la phase vous allez être parcouru par un courant Id qui retournera directement au différentiel sans passer par le neutre.
Le différentiel verra donc I phase +Id comme courant phase et I neutre inchangé.
Il doit donc logiquement déclencher si Id est supérieur à sa sensibilité.

Remoi,
Je ne dirais pas cela de cette façon "...Si vous touchez la phase vous allez être parcouru par un courant Id qui RETOURNERA directement au différentiel sans passer par le neutre..."
Le courant passe effective dans l'enroulement phase du différentiel. Jusque là c'est normal.
Mais ce courant ne RETOURNE pas (en totalité ou pas) dans le différentiel, VU qu'il est dérivé ...au sol.
C'est parce qu'il y a CETTE différence de courant qui ne PASSE PAS dans le différentiel (au retour) que cela disjoncte.
Donc il n'y pas RETOUR par (ou au) différentiel comme vous ..l'écrivez.

Bon WE