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Question unité : J versus m^-2

  1. xxxxxxxx

    Date d'inscription
    août 2006
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    Question unité : J versus m^-2

    bonjour

    j'aimerais connaitre l'équivalence numérique des et des de la constante cosmologique.

    mes recherches via google ont été vaines...

    merci d'avance

    stephane

    -----

     


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  2. fregoli

    Date d'inscription
    avril 2010
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    437

    Re : Question unité : J versus m^-2

    Facile, y'en a pas, de correspondance.
    Sinon tu veux la valeur de la constante cosmologie je suppose?
    Une allumette peut aussi faire déborder le vase...
     

  3. xxxxxxxx

    Date d'inscription
    août 2006
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    tu peux expliquer stp merci.

    selon ce post elle se comporte comme une énergie c'est pour ça que je me posais la question :


    Quelle est la valeur de la constante cosmologique ?
     

  4. fregoli

    Date d'inscription
    avril 2010
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    437

    Re : Question unité : J versus m^-2

    La constante cosmologique est en M^-2.
    C'est l'inverse d'un carré de longueur, pas une énergie, au sens unité SI.

    Après, qu'il y ait des abus de langages pour dire qu'elle représente une densité d'énergie du vide, par exemple, cela reste des abus de langage pour en fournir une image.

    Pour revenir à la question initiale, il n'y a pas de transformation d'unité entre des Joules et des m^-2.

    1 Joule = 1 N * m
    1 N = 1 K * m s^-2

    donc 1 J = 1 K m^2 s^-2 donc rien à voir avec de m^-2
    Une allumette peut aussi faire déborder le vase...
     

  5. xxxxxxxx

    Date d'inscription
    août 2006
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    Limoges
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    1 691

    Re : Question unité : J versus m^-2

    merci pour l'explication

    je m'en doutais un peu

    stéphane
     


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  6. mmanu_F

    Date d'inscription
    décembre 2015
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    Citation Envoyé par xxxxxxxx Voir le message
    j'aimerais connaitre l'équivalence numérique des et des de la constante cosmologique.
    salut,

    il y a pourtant bien un lien entre une énergie (celle du vide) que l'on peut exprimer en joules si on veut, et l'inverse d'une longueur (exprimable en mètre) au carré dans cette histoire. Comme le signalait fregoli il ne s'agit pas d'un facteur numérique de conversion sans dimension physique. En revanche, il y a bien un facteur numérique de conversion avec une dimension physique.

    Pour te donner une analogie, on peut de même exprimer une longueur en secondes (rebaptisées seconde lumière). Pour convertir une distance en mètre en distance en seconde (lumière) il suffit de diviser la distance par un nombre, 299 792 458, et de changer l'unité de mètre à seconde. On a simplement divisé la distance par une vitesse constante, celle de la lumière dans le vide (c). Pour donner un exemple encore plus commun :
    - Vous habitez loin ?
    - Non non, à deux minutes ?
    - Lumière ??!

    Pour ce qui est de "l'énergie du vide" (utilisée comme synonyme de constante cosmologique), il y a deux choses à remarquer. D'abord, il s'agit plutôt d'une densité d'énergie (quantité d'énergie contenue dans un certain volume) et elle s'exprime donc en J/m3. Ensuite, elle est utilisée notamment dans l'équation d'Einstein (de la relativité générale) dont les termes sont naturellement exprimés en m-2. Elle y rentre ainsi multipliée par un facteur de conversion qui a la dimension physique appropriée et est construit à partir des constantes fondamentales de la théorie, la vitesse de la lumière et la constante de gravitation (G). Je te laisse chercher un peu pour voir si tu trouves la bonne combinaison de "G"s et de "c"s... Tu devrais trouver le "facteur de conversion numérique" de 8.26 x 10-45 (je te fais grace du facteur géométrique de 8 x 3.14). Et ça devrait répondre à ta question.
    Je sens une légère perturbation dans la Charte. -- Yoda
     

  7. xxxxxxxx

    Date d'inscription
    août 2006
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    salut,

    et merci pour ta réponse.

    pour la densité d'énergie du vide de la constante cosmologique je trouve 1,6 Joules/m^3

    mais pour le reste j'avoue que je sèche. une piste ou carrément la solution ?

    stéphane
     

  8. mmanu_F

    Date d'inscription
    décembre 2015
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    Citation Envoyé par xxxxxxxx Voir le message
    pour la densité d'énergie du vide de la constante cosmologique je trouve 1,6 Joules/m^3
    c'est moins ! (et de beaucoup)

    comment en es-tu arrivé là ?

    mais pour le reste j'avoue que je sèche. une piste ou carrément la solution ?
    la solution donc : G/c4. je te laisse vérifier ...
    Je sens une légère perturbation dans la Charte. -- Yoda
     

  9. xxxxxxxx

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    août 2006
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    je me suis servi de la fomule donnée ici : http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0611/0611115.pdf

    et des dernière données planck pour la valeur de la constante cosmologique : lambda= 1,111 * 10^-52 m^-2

    une source pour G/c^4 ?
    Dernière modification par xxxxxxxx ; 25/04/2016 à 22h31.
     

  10. mmanu_F

    Date d'inscription
    décembre 2015
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    Citation Envoyé par mmanu_F Voir le message
    c'est moins ! (et de beaucoup)

    comment en es-tu arrivé là ?



    la solution donc : G/c4. je te laisse vérifier ...
    NB : si tu veux le "bon" facteur de conversion pour passer de la valeur de la CC en m-2 à celle en J/m3 il ne faut pas oublier de multiplier 8.26 x 10-45 par le 8 x 3.14 géométique pour arriver à 2.07 x 10-43.
    Je sens une légère perturbation dans la Charte. -- Yoda
     

  11. mmanu_F

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    Re : Question unité : J versus m^-2

    Citation Envoyé par xxxxxxxx Voir le message
    je me suis servi de la fomule donnée ici : http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0611/0611115.pdf

    et des dernière données planck pour la valeur de la constante cosmologique : lambda= 1,111 * 10^-52 m^-2
    10-52 c'est la bonne ! tu as essayé d'etaindre et de redémarrer ta calculette avant de diviser par 10-43 (ou 10-45) ?

    une source pour G/c^4 ?
    une analyse dimensionnelle ?
    Je sens une légère perturbation dans la Charte. -- Yoda
     

  12. xxxxxxxx

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    Re : Question unité : J versus m^-2

    en divisant numériquement 'adimensionné) par 10^-43 je tombe sur 1,151*10^-9 J/m^3 soit une truc proche de ma valeur

    pour la densité d'énergie du vide de la constante cosmologique je trouve 1,6 Joules/m^3
    oups j'avais oublié le " * 10^-9"
    Dernière modification par xxxxxxxx ; 25/04/2016 à 22h54.
     

  13. xxxxxxxx

    Date d'inscription
    août 2006
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    Citation Envoyé par xxxxxxxx Voir le message
    en divisant numériquement 'adimensionné) par 10^-43 je tombe sur 1,151*10^-9 J/m^3 soit une truc proche de ma valeur
    non bien sûr il faut que ce soit dimensionné pour retrouver les bonnes unités pardon
     

  14. stefjm

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    Zut! C'est pas homogène! Ben t'as qu'à mélanger...
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    Citation Envoyé par xxxxxxxx Voir le message
    une source pour G/c^4 ?
    C'est l'inverse de la force de Planck et ne dépend pas de la constante de Planck.

    J'avais joué ici : Physique fondamentale
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
     

  15. xxxxxxxx

    Date d'inscription
    août 2006
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    Re : Question unité : J versus m^-2

    bonjour

    en fait je me posais la question parce que à partir des J^2/m^3 je trouve un constante cosmologique égale soit à :

    1,11^-52 m^-2 (avec la catastrophe du vide)

    soit à

    1,15^-52 J (en unités de planck)

    (écart de 3,6%)

    ... je ne sais pas si c'est une simple coïncidence numérique ou encore si je me suis planté dans la méthode de mes calculs

    d'ou mon interrogation 1 J = 1 m^-2 ? oui ou non?

    stéphane
    Dernière modification par xxxxxxxx ; 26/04/2016 à 14h26.
     


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