Demultiplication et bras de levier

[Philogen]

Bonjour à tous,

Après avoir fait un calcul de couple, et bien que ce soit clair, je me demande si le résultat n'est pas incomplet...

voici le sujet:



en jaune, une ligne imaginaire représente l'axe de l'arbre du tambour (normalement c'est en pointillé)
en vert le couple exercé sur l'axe du tambour lorsqu'il est en charge

pour connaître le couple nécessaire à la vis sans fin pour entrainer le tambour (en considérant un rendement de 100%) le couple sur l'axe du tambour a été divisé par le ratio de la vis sans fin

Ex: 3000 Nm sur l'axe du tambour, ratio vis sans fin 1/30, 3000 Nm : 30 = 100 Nm, le couple à appliquer sur la vis sans fin pour faire avancer le tambour si le rendement est de 100%

Et voila la question, dans le calcul seul le rapport de démultiplication de la vis sans fin est pris en compte, sans considération pour le bras de levier du rayon de la roue en bronze qui engrenne sur la vis sans fin (en rouge sur la photo) seul le ratio est donc pris en compte?
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[mécano41]

Bonjour,

Oui, parce que (à rendement 100%) le travail à l'entrée est égal au travail à la sortie. Rappel : travail = couple (en N.m) x angle de rotation (en radians)...je te laisse vérifier cela...

Cordialement

[Philogen]

Bonjour,

Oui, parce que (à rendement 100%) le travail à l'entrée est égal au travail à la sortie. Rappel : travail = couple (en N.m) x angle de rotation (en radians)...je te laisse vérifier cela...

Cordialement

Salut mécano 41, merci pour ton rappel, donc pour vérification

Vis sans fin: 100 Nm, 300 t/min soit 5t/sec, vitesse angulaire (2pi x 5) 31,40 g/sec
100 Nm x 31,40 = 3140 w soit 4,26 cv

[Philogen]

Cordialement[/QUOTE]

Salut mécano 41, merci pour ton rappel, donc pour vérification

Vis sans fin: 100 Nm, 300 t/min soit 5t/sec, vitesse angulaire (2pi x 5) 31,40 g/sec
100 Nm x 31,40 = 3140 w soit 4,26 cv

Tambour du treuil: 3000 Nm, 10t/min soit 0,166 t/sec, vitesse angulaire (2pi x 0,166) 1,042 g/sec)
3000 Nm x 1,042 = 3126 w soit 4,24 cv

"(à rendement 100%) le travail à l'entrée est égal au travail à la sortie" ça confirmerait...
Mais est ce le bon calcul, et en terme de, travail, l'emploi des bonnes unités?

[A voir en vidéo sur Futura]

[mécano41]

Bonjour,

... Vis sans fin: 100 Nm, 300 t/min soit 5t/sec, vitesse angulaire (2pi x 5) = 31,40 rad/sec
100 Nm x 31,40 = 3140 w

Oui, c'est bon.

soit 4,26 cv

Les chevaux, tu les laisseras à l'écurie... (ils doivent y être depuis 1961, date du passage au "nouveau" système)

Cordialement

[mécano41]

Mais est ce le bon calcul, et en terme de, travail, l'emploi des bonnes unités?

Le calcul plus haut est fait en termes de puissance. Le travail (en J) est le produit de l'angle de rotation (en rad) par le moment (en N.m) mais comme le temps est le même en entrée et en sortie (ça vaut mieux ) si le travail est égal entre l'entrée et la sortie, la puissance le sera également.

Nota : si tu veux avoir des résultats absolument identiques, ne raisonne pas en calculs numériques arrondis mais directement sur les formules...

Cordialement

[le_STI]

Salut.

.... le couple sur l'axe du tambour a été divisé par le ratio de la vis sans fin
....

Déterminer la formule de ce ratio te permettra de comprendre pourquoi le diamètre de la roue n'est pas à prendre en compte.

[Philogen]

Le calcul plus haut est fait en termes de puissance. Le travail (en J) est le produit de l'angle de rotation (en rad) par le moment (en N.m) mais comme le temps est le même en entrée et en sortie (ça vaut mieux ) si le travail est égal entre l'entrée et la sortie, la puissance le sera également.

Nota : si tu veux avoir des résultats absolument identiques, ne raisonne pas en calculs numériques arrondis mais directement sur les formules...

Cordialement

Effectivement, d'autant que les valeurs réelles sont tout autres, un peu une façon que ce soit plus concret, de bien intégrer la formule en l'appliquant... ça viendra

Les cheveaux sont à l'écurie, c'est la vieille école, du temps où l'on tenait le cheval à la bride pour butter les lisettes ( betteraves) enfin, c'est plutôt le cheval qui m'entrainait... c'était les moteurs d'époque

[Philogen]

Salut.



Déterminer la formule de ce ratio te permettra de comprendre pourquoi le diamètre de la roue n'est pas à prendre en compte.

Salut, C'est la vitesse de rotation d'un arbre par rapport à un autre, les deux étant reliés par un engrenage, soit la vitesse soit le nombre de dents du pignon meneur divisé par le nombre de dents du pignon mené, c'est la rotation qui est prise en compte, le bras de levier etait une illusion d'optique