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Forces et moments

  1. mario64

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Messages
    14

    Forces et moments

    Bonjour,
    J'ai un exo pour m'entrainer au bac blanc mais je bloque.
    Alors, on doit étudier le bras de levier. D'après les autres questions je sais juste que C = 4000 daN, sa direction est CB, son sens est vers le haut. On sait également que J est de direction (JG). A l'aide des moments et des projection sur (x;y), il faut trouver la norme de J et O. Si quelqu'un pouvait m'aider à résoudre ce problème ? merci d'avance
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  2. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
    Âge
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    Re : forces et moments

    Bonjour,
    Attention à votre énoncé, il est incorrect :
    Le point O n'existe pas sur la figure.

    Pour trouver la force en en J il suffit d'écrire que la somme des moments des forces appliquées sur le levier CJ est nulle.
    Il n'y en a que deux provenant de CB et JG. Il vous faut les angles également.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  3. mario64

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Messages
    14

    Re : forces et moments

    oui excusez-moi je me suis trompé : ce n'est pas O mais D

    Pour la force des moments, j'ai noté :
    MDD ⃑+ MDJ ⃑+MDC ⃑= 0 ⃑
    0+ 590 x J ⃑ x cos 69° + 875 x 4000 x cos 34° ???

    Je sais que l'on doit faire une projection de ses 3 forces sur l'axe des x puis sur l'axe des y mais je ne vois pas comment ?? Notre prof nous a fait faire une étude statique sur l'avion militaire mais je n'étais pas là et du coup je ne vois pas comment projeter ces forces ?

    Si on refait une figure, on obtient le dessin que j'ai envoyé, mais après je suis complètement dans le flou :/

    5.JPG
     

  4. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
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    6 778

    Re : forces et moments

    Citation Envoyé par mario64 Voir le message
    oui excusez-moi je me suis trompé : ce n'est pas O mais D
    Pour la force des moments, j'ai noté :
    MDD ⃑+ MDJ ⃑+MDC ⃑= 0 ⃑
    0+ 590 x J ⃑ x cos 69° + 875 x 4000 x cos 34° ???
    Attention, il faut évaluer les moments par rapport à l'axe D, et utiliser les angles avec la perpendiculaire au levier soit
    509*FJ*cos(90-77°) + 875*40 000*cos(34°) = 0

    Pour la force en D, Il suffit d'écrire que la somme vectorielle des trois forces sur le levier est nulle. C'est assez facile avec votre dernière figure.
    Au revoir.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  5. mario64

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Messages
    14

    Re : Forces et moments

    ok merci beaucoup : c'est bon j'ai compris.
    Par contre, pour le calcul de la force D, on n'est pas en présence de forces parallèles, donc on ne peut pas utiliser la formule :
    J ⃑+D ⃑+C ⃑= 0 ⃑
    Il faut utiliser les projections : que je ne sais pas faire !
    Pourriez-vous m'aider svp ?
     


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  6. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    73
    Messages
    6 778

    Re : Forces et moments

    Il faut utiliser les vecteurs complets, c'est à dire les deux composantes sur les axes que vous voulez.

    La force n'est pas seulement dans le sens de la bielle, sa direction est quelconque.

    Eventuellement avec le poids de la bielle s'il est donné ?
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  7. mario64

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Messages
    14

    Re : Forces et moments

    alors non on a pas le poids de la biellette.
    Donc si je projette ces forces sur l'axe x

    La force C étant sur l'axe y n'est pas pris en compte. Par contre on a obtenu une force J = 5 047 daN

    Sur l'axe des x : 5047+ D*cos69° = 0

    En fait il faut que je calcule la Force D comme sur la statique de l'avion militaire de ce devoir (voir dernière page) : http://zack06.free.fr/Fichier%20tele...urs%20prof.pdf
     

  8. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    73
    Messages
    6 778

    Re : Forces et moments

    Rien à voir,
    Vous avez une seule force inconnue en D, il faut la trouver par



    Il faut donc projeter ces deux vecteurs sur les deux axes horizontal et vertical
    Pour C il n'y a qu'une seule projection.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  9. mario64

    Date d'inscription
    septembre 2016
    Messages
    14

    Re : Forces et moments

    Bon ba je suis désolé de vous avoir embêté toute la journée !
    Je ne comprends pas comment projeter C sur x et comment projeter C et D sur y ?? on a pas les angles ?
    Je vous remercie quand même d'avoir pris le temps d'essayer de m'expliquer cet exo.
    J'espère pouvoir comprendre en cours !! J'ai pris Sciences de l'ingénieur au bac mais on a manqué plus de 6 mois depuis l'année dernière par manque de prof : donc je galère vraiment dans cette matière !
    Je vous souhaite une bonne soirée ...
     

  10. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
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    Ile de France
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    73
    Messages
    6 778

    Re : Forces et moments

    Vous avez toutes les données regroupées dans la figure du message 3, y compris les angles :
    composantes verticales
    Cv = 40 kN
    Jv = -F * sin(69°)
    composantes horizontales
    Ch = 0
    Jh = -F * cos(69°)
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  11. le_STI

    Date d'inscription
    mars 2015
    Messages
    1 123

    Re : forces et moments

    Citation Envoyé par mario64 Voir le message
    .....

    Si on refait une figure, on obtient le dessin que j'ai envoyé, mais après je suis complètement dans le flou :/

    Pièce jointe 334836
    Salut,

    comment as-tu déterminé le sens des forces en C et J? Je te rappelle que tu analyses les forces appliquées sur le levier [CDJ] et pas celles que le levier applique sur les autres composants du système (Cf 3ème loi de Newton).
    Je peux te dire immédiatement que ce schéma est faux (ou qu'on n'est pas dans un cas statique et que l'inertie du levier CDJ est non négligeable).
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)
     


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