Livre pour apprendre la physique

[Elric059]

Bonjour,

Je vois que ce forum regorge de livres, sites, et autres informations permettant de découvrir la physique.
Au risque de passer pour un fainéant (à rechercher sur ce site), je souhaiterais savoir quel livre me permettrait d'apprendre la physique (classique pour commencer).
Je m'explique : j'ai 32 ans, je suis salarié et j'aimerais étudier la physique/chimie (ainsi que les mathématiques) comme le ferait un étudiant. Le problème est que je n'ai plus étudié depuis un certain temps. Donc mes connaissances partent de...0. Et puis reprendre des études à distance est à mon avis impossible dans ce domaine.
J'ai vu sur cette discussion pas mal de références (livres, liens internet...), et notamment des références au niveau pré-bac. Mais pour un novice comme moi, le niveau n'est-il pas déjà un peu haut pour commencer ? Avez-vous des références pour commencer à la base de la base ? Sachant que le problème que j'ai est que j'aimerais obtenir ces connaissances en suivant les mêmes matières que celui proposé par le milieu des enseignants (je m'exprime peut-être mal : en bref, je souhaiterais étudier en parallèle du modèle de l'éducation nationale). A mon niveau donc, je repartirais du collège
-----

[obi76]

Bonjour,

j'ai créé une nouvelle discussion

[XK150]

Bonjour ,

Je réponds volontairement à coté de la question .
Si vous êtes proche d'un centre CNAM , inscrivez vous aux cours du soir ( et du samedi ) pour adultes .
Le reste , je n'y crois pas .

[Elric059]

En fait, je souhaiterais débuter par l'apprentissage à travers des livres de collèges, lycées, avant éventuellement de m'inscrire aux cours. Est-ce possible ?
Et avec quels livres commencer ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[antek]

Renseigne-toi à savoir s'il est possible d'accéder au cours du CNED.

[albanxiii]

Bonjour,

J'ai peut qu'avec des livres de collège / lycée vous vous ennuyiez. Non seulement ça ne va pas vite, ce sont (collège) des choses que vous connaissez déjà surement et c'est limité dans les développements intéressants puisqu'il y a un programme à respecter.

L'idéal ça serait des cours particuliers par un étudiant en sciences. Sinon, je tenterai des cours de première année d'université, tout en sachant qu'il faudra revenir en arrière pour les mathématiques nécessaires que vous découvrirez au fur et à mesure. On trouve des cours en ligne sans problème.

[Gaussien]

Bonsoir, en ce qui concerne la physique il me semble que le point de départ serait un cours de mécanique de base. Je vous recommanderais le Benson ou le Serway (anglais) qui sont excellents pour débuter. Le minimum requis pour comprendre la théorie et savoir faire des exercices sont des bases d'analyse mathématique (dérivation, intégration, ..) , notion de vecteur, de produit scalaire et résoudre des systèmes d'équations algébriques.
De mémoire, dans les deux livres il y a de brefs rappels mais à mon gout insuffisants.

[mach3]

Réponse que j'ai faite il y a peu sur un autre fil ici

m@ch3

[Elric059]

Disons que, avant de me lancer dans des études (je viens de parcourir le CNED), je préfère commencer par des livres, histoire d'avoir quand même des notions. Gaussien, vous me dites que le Benson serait idéal pour commencer. Pourquoi pas, mais quant aux bases d'analyse mathématiques, notion de vecteur, de produit scalaire et systèmes d'équations algébriques quel livre me proposeriez-vous ?
Est-ce que d'autres références seraient proposes ? (Jackniclaus propose ce livre https://www.amazon.fr/Physique-Eugen.../dp/2744500186, est-ce idéal pour commencer ?)
Sachant que je souhaiterais faire des mathématiques, de la physique et de la chimie.
Merci

[Elric059]

J'ai trouvé ces deux livres à la médiathèque :

- les mathématiques en 14 mots-clés
- 3 minutes pour comprendre les 50 plus grandes théories scientifiques

D'après vous, pour commencer, c'est plutôt classique ? débutant ?...

Je n'ai pas trouvé l'ouvrage de Benson, mais je pense que je vais l'acheter (malgré son prix relativement élevé).

[invite75014153]

Bonjour, tout est bon à prendre au début, même si les titres de ces bouquins sont évidemment mensongers et que vous allez lire beaucoup de choses discutables. Typiquement je ne vous conseille pas de lire ces livres avec un cahier et un stylo. À prendre plutôt comme un roman pour découvrir des concepts version grand public et garder la magie de la science. Et normalement c'est tout niveau.

Par contre pour répondre à votre but du premier message, si vous voulez mettre les mains dedans là clairement je conseille des livres universitaires niveau L1 en maths appliqués et en physique (y a toujours des rappels niveau lycée). C'est relativement cher à acheter alors tentez de vous arranger avec un étudiant ou avec une BU (si vous êtes a Paris j'en connais avec beaucoup de bouquins qui ferment tard et libres d'accès).

[Elric059]

Eldor, malheureusement je ne suis pas à Paris, et effectivement je souhaite mettre "les mains dedans". Ca m'intéresse vraiment. Mais étant salarié (donc ayant une vie active), je ne pense pas reprendre des cours à distance (vu mes horaires, des cours du soir seraient impossible). Je suis donc bloqué.
Ce que je voudrais donc, c'est avoir le même "programme" que des étudiants.
Quels livres (ou autres références) me conseillerez-vous si je ne dois pas lire les livres que j'ai indiqué ?
Merci

[Elric059]

J'ai également tapé sur amazon des livres qui pourraient être intéressants.
https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_no...hysique+chimie
Est-ce faisable pour moi ?

[Elric059]

Pour information, je suis de Lille. J'ai regardé le site de Lille 1, je ne sais pas s'ils font une Licence Physique/Chimie à distance. Je leur ai envoyé un mail, j'attends leurs réponses

[obi76]

Bonjour,

J'ai trouvé ces deux livres à la médiathèque :

- les mathématiques en 14 mots-clés
- 3 minutes pour comprendre les 50 plus grandes théories scientifiques

Ce sont des bouquins pour vulgariser, pas pour apprendre. Vous vous doutez bien que si un bouquin permettait de comprendre la RG en 1 minute, alors qu'il faut des années d'études pour y arriver actuellement, ça se saurait...

[Elric059]

Je suis complétement bloqué :

- Je ne peux pas m'inscrire dans une fac car des cours à distance ne se font probablement pas (certaines matières requièrent de faire des expériences...)
- je ne peux pas faire appel à un étudiant pour qu'il me donne des cours car cela reviendrait très cher
- je ne peux pas apprendre tout seul car je ne suis pas autodidacte (et même, vers qui me tourner si je bloque ou fait des erreurs ?)

bref, là j'ai besoin d'aide...

[Deedee81]

Salut,

Je suis complétement bloqué :
- Je ne peux pas m'inscrire dans une fac car des cours à distance ne se font probablement pas (certaines matières requièrent de faire des expériences...)
- je ne peux pas faire appel à un étudiant pour qu'il me donne des cours car cela reviendrait très cher
- je ne peux pas apprendre tout seul car je ne suis pas autodidacte (et même, vers qui me tourner si je bloque ou fait des erreurs ?)

Là je ne vois guère de solution. Peut-être au mieux :
- apprendre seul, car même si n'est pas autodidacte, on peut le devenir
- demander conseil que ce soit pour des lectures, des références ou des explications sur tel ou tel point (tu as énormément de chance, à mon époque où j'ai commencé à potasser certaines choses par moi-même, internet n'existait pas)
Tu n'es pas limité sur le nombre de question.

Donc, vas-y lance-toi, et viens vite nous dire comment ça va (ou pour poser des questions). Faut jamais hésiter à plonger
(quitte à faire des ratages, dans les premiers livres de physique "au-dessus de mon niveau scolaire" que j'ai acquis, certains étaient parfait d'autres non. On ne peut pas savoir quel goût aura un oeuf avant d'en briser la coquille).

[obi76]

Re-,

il me semble que le CNED donne des cours post-bac aussi. Je pense que dans votre cas, ce qui serait intéressant serait de vous mettre à niveau jusqu'au bac (tout seul), ce qui n'est pas impossible (loin de là), et ensuite vous faire accompagner pour les études supérieures (seul c'est vrai que ça peut vite devenir compliqué).
Les cours particuliers peuvent aussi etre une option, mais ce n'est pas donné...
Si vous êtes salarié (et si je ne dis pas de bêtises), vous pouvez vous inscrire à la fac et ne pas avoir de présence obligatoire pour les TP (par les contre les partiels, évidement : si). Vous leur avez demandé si dans votre cas vous ne pouviez pas etre dispensé des TP ?

[Elric059]

Deedee81, tu veux dire que tu n'y connaissais rien en physique/chimie/mathématiques (ou presque rien), et que tu as appris tout seul pour avoir un niveau bien supérieur ?
Je voudrais bien plonger, mais je ne sais pas vers quels ouvrages me tourner.

Obi, j'ai envoyé un mail pour savoir s'ils font des cours à distance...je n'ai toujours pas eu de réponse. Et quand j'ai regardé (encore) leur site ce matin, j'ai vu que la physique/chimie ne se faisait pas à distance. Tant pis

A part ce genre de livres, je ne vois pas quoi faire d'autres pour apprendre sérieusement, tout comme un étudiant
https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_no...&tag=futura-21

[Deedee81]

Deedee81, tu veux dire que tu n'y connaissais rien en physique/chimie/mathématiques (ou presque rien), et que tu as appris tout seul pour avoir un niveau bien supérieur ?

Tout dépend de l'époque considérée. Mais mon premier livre (qui n'était pas de la vulgarisation) que j'ai eut est "4 conférence d'Einstein sur la RG", à 14 ans, grave erreur : je n'y ait rien pigé.
Mais c'est comme ça que j'ai vite compris où je devais placer mon niveau (par exemple, à peu près à la même époque, j'avais trouvé à la bibliothèque municipale un livre sur la physique nucléaire à mi chemin entre vulgarisation et cours et qui était génial, j'ai beaucoup appris, même sans connaitre beaucoup de physique/chimie à l'époque).

[Elric059]

Donc tu as appris tout seul. Tu as sans doute "potassé" de nombreux livres à mon avis pour en arriver là. Et tu dois avoir un bon niveau j'imagine...

[mach3]

Une autre piste : les vidéos de cours de fac sur youtube ou autre. Ca vaut aussi bien qu'un cours magistral en amphi à l'ancienne (c'est-à-dire que le prof fait son cours, l'étudiant se démerde pour prendre ses notes et ne peut pas poser de questions).
Manque l'aspect travaux dirigés qui peut être couvert par des livres d'exercices (contenant les corrigés!!) et partiellement par des forums comme celui-ci en cas de questions techniques.

m@ch3

[Elric059]

Pas con c'est vrai...
Mais pour autant, même en étant assidu, je ne pense pas être au même niveau qu'un étudiant classique (vous me direz, la réflexion ne tient pas vraiment, car entre les étudiants qui ne viennent que par "tourisme" et d'autres moins bons...)

Sinon j'ai trouvé ce livre de maths : https://www.amazon.fr/Analyse-Cours-...7MCKBM4E95K3GW

[Deedee81]

Donc tu as appris tout seul.

Au début. Mais après j'ai fait les humanités (équivalent Bac) puis laaa fac (ingénieur). Et après également autoformation pour ce qu'on n'apprend pas en polytech. J'ai un bon niveau généraliste sans être spécialiste et parfois sans la pratique (ce qui peut cause des soucis, je manque d'expérience).

Le conseil de mach3 est excellent. C'est vrai qu'on trouve les cours universitaire sur le net ou/et youtube. Faut juste chercher un peu.

[Deedee81]

Est-ce que tu as accès à une libraire scientifique dans ton coin ou une librairie municipale ?
Ca peut-être une bonne idée de feuilleter quelques bouquins pour voir s'ils te conviendraient.

[invite75014153]

Oui mach3 a raison ça me fait penser que j'ai oublié de citer edX qui propose beaucoup de cours avec des vrais profs, parfois même des exos, des expériences filmées etc. Je conseille fortement !
Par expérience on veut s'inscrire partout au début mais je te conseille plutôt de choisir un ou deux cours de base (mécanique et maths appliqués par exemple) et de les suivre régulièrement. Il faut bien choisir le niveau L1.

Ensuite si t'es à Lille forcément il y a des BU scientifiques, c'est une ville très étudiante. Trouves-en une libre d'accès et va regarder des livres niveau L1. Je ne préfère rien te conseiller car comme je t'ai dit ces livres coûtent chers et je pourrai bien donner un mauvais livre, ou un que j'ai aimé et qui ne te correspond pas surtout que les programmes ont dû bouger depuis.
Si tu vas les feuillter et que tu tombes sur un très bien alors tu peux l'acheter pour l'étudier à la maison (quand je dis feuilleter c'est suivre 1 ou 2 chapitre avec un crayon et du papier). (edit: croisement mais du coup même conseil que Deedee en gros !)

[Elric059]

Deedee81 j'ai accès à une médiathèque à quelques minutes de chez moi, j'y suis allé il y a quelques jours, mais je n'y ai pas trouvé mon bonheur. Comme le disent très bien les modérateurs et autres connaisseurs dans le domaine, il n'y a que des livres de "vulgarisation", rien de très complet ni "sérieux" (un ou deux livres sur la vie d'Einstein ou un ou deux livres de Stephen Hawking, et quelques ouvrages pour le public, rien de plus).Ce ne sont pas ces livres qui vont me faire évoluer

[Elric059]

Quelqu'un m'a conseillé le livre "Mecanique de base" de Benson.
Et pour les mathes, j'ai trouvé ce livre sur amazon : https://www.amazon.fr/Analyse-Cours-...7MCKBM4E95K3GW

Valide ou pas ?

[Elric059]

Ou alors je peux commencer par du léger, ne serait-ce qu'en maths : https://www.amazon.fr/Math%C3%A9mati...40_&dpSrc=srch

[azizovsky]

quand t'on fixe un but, on regarde pas les chemins à suivre (principe d'incertitude ), achète les livres de maths et physique du secondaire, plus youtube comme a dit mach3, plus les pdf sur le net plus ..., quand t'attaque un sujet, toutes explications sont les bien venus, et fur et à mesure que tu progresse, tes qualités dans le choix des livres vont s'éguiser...., mais il ne faut pas oublier l'entrainement (exercices, problèmes,...), à long terme, un autodidacte a toujours sa propre façon de traiter un sujet, une puissance méthodologique, car il a l'habitude d'apprendre une même idée de plusieurs personnes' multi-visions'.....