Nécessité d'une thèse pour la R&D en métallurgie

[mazino]

Bonjour à tous,


Pour vous faire un résumé de mon parcours, j'ai fait une prépa puis une école d'ingénieur en chimie, un stage de fin d'études (6m) en métallurgie en entreprise, un an de vide, une année de master en métallurgie, un stage 6 mois en recherche publique.
L'année prochaine j'attaque mon M2 et j'avais prévu de travailler directement après, mais j'ai déjà eu quelques propositions de thèses donc je me demandais :

A quel point la thèse est nécessaire pour travailler en R&D, notamment dans le domaine de la métallurgie.

Je sais que dans certains domaines c'est presque indispensable alors que dans d'autres pas du tout, d'où ma question.
Mes seuls contacts dans le secteur sont ceux ayant essayés de me recruter donc leur avis est biaisé, c'est pour ça que je préfère poser la question ici pour avoir un avis un peu moins subjectif.


Merci d'avance,
Romain
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[agitateur]

alors pour la metallo je sais pas, comme çà, tu peux zapper le reste.

Si tu as fait un stage 6 mois en M 1 en labo public, c'est un élément du parcours, et il pousse vers un profil public. Ce sera encore plus marquant pour ton stage de M2, qu'il soit en entreprise ou public scellera un peu plus ton profil...et le public, l'académique, pousse à la thèse. As tu regarder le profil des gens ( sur des postes masters ) sur linkedin ? Quand tu vois des annonces en metallo, ça demande quoi ?

[grivali]

Si j'ai bien suivi vous serez à bac+8 (en années) après votre M2.
Ça fait déjà pas mal, avec une thèse ça ferait bac+11, ça fait âgé pour chercher un premier emploi.

Demandez vous si vous avez envie de faire une thèse, c'est une situation très particulière qui ne convient pas à tout le monde.

Une enquête sur Linkedin est une très bonne idée.

[Brother95]

Quelle école de chimie ?
Pourquoi 1 an de vide.
Le parcours m interroge.
Tu es reparti en m1 après un diplôme d inge !?
Tout cela est incompréhensible sans quelques explications… précises.

Si tu as des propositions d embauche c est bien que tu n as pas besoin de thèse !

Parfois un tiens vaut mieux que 2 tu l auras.

[A voir en vidéo sur Futura]

[agitateur]

il a des propal d'embauche ....pour du CDD de 3 ans ( thèse ) enfin ce que j'ai compris...Enfin, ce ne sont pas tout à fait des proposition, ce sont des encouragements à postuler pour une thèse ( CIFRE ? ) quand le moment sera venu...
Mais bon c'est un peu flou, je vise peut etre à côté.

[Brother95]

C est sans doute l explication.
Mais dieu que c est confus.
En l état pour un recruteur (un vrai) c est totalement illisible.
Ça mérite qq explications…
École : spécialité matériaux ?
Année vide : recherche d emploi ? Dans quoi ?
M1 : pourquoi pas directement le m2 ?
M1 de métallurgie ?
Thèse Cifre ? Probabilité d emploi dans la foulée ?
…
Le doctorat n est pas fait pour tout le monde.
Meme si c est un vrai job ça fait qd même 29ans mini en sortie. En France le cv fait un peu étudiant attardé.
Il faut donc en débattre de façon personnalisée et non générale.

[agitateur]

je ne comprends pas non plus le M1 ( supposé ) puis 6 mois de stage puis l'an prochain le M2.
C'est quand l'an prochain ? Dans 1 mois ou dans 1 an ?
Un stage est DANS le cursus, je vois mal ( sauf césure ) 1 an + stage + 1 an soit 3 ans.
Bref, avec un cursus avec les années comme un CV on y verrait mieux....

[mazino]

Désolé je n'ai pas été très clair effectivement. Du coup des précisions :

2018 - 2021 : Ecole d'ingé : ENSCMu (option matériaux et polymères)
Stage de fin d'études de 6 mois en R&D dans le développement d'un alliage
(La métallurgie n'est pas vraiment au programme de l'école)

2021 - 2022 : Un an de trou parce que je pensais pouvoir trouver un poste en métallurgie avec mon cursus, mais les recruteurs m'ont fait comprendre que non.
Si j'avais su que je voulais m'orienter dans cette direction j'aurais fait un autre cursus initial, mais c'est venu tard de savoir ce que je voulais faire
Donc je me suis "réorienté" en faisant un master pour me spécialiser.
Je suis repartis en M1 et pas M2 directement, parce que les seules vraies connaissances que j'avais dans le domaine venaient de mon stage.
Donc je voulais une formation complète avec les bases que je n'avais pas.

2022 - 2023 : 1ere année de master PC2M comprenant un stage de 6 mois (au labo de l'école des mines de Saint-Etienne)

2023 - 2024 : Rentrée dans quelques jours, pour mon année de M2 (comprenant un autre stage de durée similaire)


Les propositions que j'ai eu c'est des propositions de thèses dans le public, avec l'idée à chaque fois que je pourrais faire mon stage de M2 sur le sujet de la thèse pour avoir une "avance" sur le travail de thèse. Et c'est vraiment des propositions de sujets déjà financés et planifiés, pas juste des encouragements à faire une thèse.
Alors que jusqu'à maintenant j'envisageait plutôt de faire un stage de M2 dans le privé et de chercher un emploi à la fin de ce stage.
(Les propositions de thèses viennent de gens que j'ai connu à travers le stage ou le master et sont sérieuses, c'est pas juste un mail de quelqu'un que je connais pas qui a envoyé son offre à 15 personnes)

Le problème qui motive ma question initiale c'est que sur les offres d'emploi, la plupart du temps c'est "un doctorat est un plus". Mais je sais pas si c'est dans le sens "90% des candidats ont fait une thèse donc defacto c'est quasi indispensable pour être pris au sérieux" , ou bien si c'est vraiment juste un bonus.


Et merci d'avoir pris le temps de me répondre malgré les imprecisions.

[agitateur]

Dans les faits, tant que tu n'as pas signé la thèse tu ne l'as pas.
Il est possible, trés probable, qu'un labo ( ou plusieurs ) soient en situation favorable. Ratio d'encadrement OK, un budget tournant ou un cifre qui se profile.....mais tu sais les ED c'est tordu, et les changements ça arrive....

3615 mylife: j'ai fait un M2R avec un sujet trés particulier en labo, tres applicatif, mais j'avais dit d'entrée de jeu que je cherchais pas la thèse ( c'est cool j'étais plein d'amis car jamais concurrent, alors que les gens sur des sujets proches se regardaient d'un oeil parfois...bref...et d'ailleurs j'étais dans mon labo de rattachement officiel à temps trés trés partiel - un cas batard, passons )). Dans le même labo, il y avait une autre personne avec une ambition énorme, elle se voyait l'élue. Autre sujet. Et puis au moment venu, pouf, plus de sujet de thèse dans la continuité.
Et une 3eme personne, sur un autre sujet, peut moins "brillante" en pure apparence que la concurrente ambitieuse mais trés sérieuse. En cours d'année se dessine un CIFRE sur le sujet de numéro 3 ben c'est elle qui a continué. L'ambitieuse, elle a herché ailleurs au niveau national mais dans une niche je ne crois pas qu'elle ait trouvé.

Il est de bonne guerre pour un labo de ratisser un peu large pour avoir à la fin 2 ou 3 candidats sérieux, même s'il n'en restera qu'un ...ou zéro. Un labo recrute comme un recuteur, en phase finale il y a souvent plus d'un candidat, hein.

Je ne suis pas à ta place, je te donne juste mon point de vue, il n' a rien de véridique 100% ou d'universel.

La formation metallo + ingé matériaux peut avoir du sens, je pense à des produits complexes métal + autre chose non métal.

Pour la lecture des annonces, ben ça dépend de la concurrence en fait.
Quand on dit "X est un plus", ça dépend des CV qui arrivent. S'il y a 10 thésards sur 50 CV ça peut se jouer entre eux. S'il y a 2 thésards, il aura d'autres profils dans le 1er groupe de sélectionnés, donc tu pars ensuite à égalité si tu passes le premier filtre. Il faut noter que dans la boite A qui paye pas et qui est notoirement connue dans le milieu comme un peu pourrave, ça recrutera au rabais donc sans remplir les "plus". Dans la super boite ultra connue et ultra demandée, il faudra remplir en plus des conditions qui ne sont même pas dans l'annonce.....
Il faut voir aussi le reste de l'annonce. Si c'est ouvert explicitement aux JD essentiellement, voir exclusivement, la thèse est une façon d'avoir un profil plus "mature".
Si le poste est ouvert de 3 à 10 d'expé, alors thèse ou pas tu n'aura pas le poste même avec une thèse et tu n'aura probablement pas un 1 er RDV même en sortie de thèse.
Il faut savoir et décrypter une annonce, mais je conçois que ce soit délicat pour un étudiant.

Oui, tu es face à un dilemme.
Aller en stage PRO en M2, en privé, qui te trace vers la voie privée post diplôme,
Ou alors stage public qui conditionne le profil, pas mal, donc thèse ( mais faut l'avoir....).
Quel est le taux de poursuite en thèse dans ta formation ?
Ton diplôme, combien de faqueux et combien d'ingé avant ?
Tu peux avoir un profil intéressant pour commencer aprés M2 à bosser, cependant il faudra un peu laver l'année blanche et la ré orientation, donc faudra un stage privé efficace et porteur.

Sachant qu'un taux élevé ne garantit rien....y'a des filières qui recrutent peu, ou la poursuite thèse est importante, et ou la reconversion pro arrive en retard, aprés la thèse et aprés 2 ans derrières infructueux.
je ne sais pas en metallo.

[Brother95]

Les mines de saint Étienne ont leur propre master métallo…

Le pc2m est sur dijon.
Débouchés dans le nucléaire notamment.

Au posteur : pourquoi tu demandes pas aux anciens de ton master ce qu ils deviennent.
Ça doit pas être complique de savoir ce qu ils deviennent.
Tu as raison de te renseigner 1an à l avance.
Mais tu as Qd même 1an d avance.
Je m explique : supposons que tu fasses ce stage avec un sujet qui pourrait faire une thèse.
Qu est ce qui t empêche de chercher un job dans le privé (si c est ton objectif) sans signer la thèse.
Le sujet t intéresse t il ?
As tu envie de faire une thèse ?
Ce sont des questions TRÈS importantes.
Si tu trouves pas de job, tu fais la thèse et pis c est tout.
Tu penses la finir en combien de temps ta thèse ? (Avec l avance prise en stage de m2)

C est une thèse Cifre ? Dans le nucléaire ?
Ou académique (labo des mines)…
Que deviennent les docteurs de ce labo ?
Faut que tu fouilles un peu…

Si on te dit sans thèse tu as 70% de chances de trouver un job avec these ça monte à 90% tu fais une thèse ? (Ce ne sont que des hypothèses)