Homéopathie uniciste

[Chlorophylle]

Merci pour l'article.
Je vais le lire à tête reposée.
Je voudrais quand même préciser que cette médecine est difficile à pratiquer, parce que, justement, elle est individuelle :
on ne soigne pas la rougeole, mais le rougeoleux...
Par exemple : si une varicelle se manifeste par des boutons rouges, elle ne sera pas soignée avec le même remède qu'une varicelle présentant de petites vésicules pleines de liquides...
C'est pourquoi l'étude en clinique est difficile.
Par contre, il serait simple, je pense, de comparer les effets d'arnica sur un traumatisme : le sportif qui a pris arnica et celui qui n'en a pas pris. C'est assez visible!
J'ai parlé d'un ami qui s'est fait opérer deux fois du nez. Sans homéopathie, d'abord, puis avec. Les différences étaient flagrantes, y compris pour le chirurgien.
Merci pour votre message.

[Deedee81]

Salut,

Je voudrais quand même préciser que cette médecine est difficile à pratiquer, parce que, justement, elle est individuelle :
on ne soigne pas la rougeole, mais le rougeoleux...
Par exemple : si une varicelle se manifeste par des boutons rouges, elle ne sera pas soignée avec le même remède qu'une varicelle présentant de petites vésicules pleines de liquides...

Ca déjà été expliqué plus haut. En médecine allopathique, quand on donne un médicament, ce n'est pas à la rougeole qu'on le donne mais bien au rougeoleux. En outre, les traitements varient aussi selon les symptômes, l'étape d'avancement de la maladie, l'état général du patient,... Ce n'est pas très différent ! Un exemple typique, pour mes propres soins il fallait deux traitements, mais vu ma situation particulière, un seul a été administré avec seulement des conseils d'hygiène de vie pour le second (la vérification du résultat est en cours). Pour deux autres de mes traitement, j'ai subi des tests élaborés en clinique (c'est même exigé chez nous, sécu oblige) afin de savoir quels médicaments étaient appropriés dans la grand panoplie de ce qui est disponible. Attention, je ne donne pas ici un exemple individuel d'effets (voir ma remarque plus bas) mais un exemple individuel de prescription.

Il ne faut donc certainement pas citer ce genre de chose comme une particularité de l'homéopathie. La seule particularité, c'est qu'une fois les traitements définis, la médecine allopathique considère l'effet comme dépendant du traitement seul, ce qui n'est pas le cas en homéopathie.

C'est pourquoi l'étude en clinique est difficile.

La relation patient - malade étant capitale, ça complique la situation. Il faut mettre au point des protocoles adaptés. Ca aussi ça été expliqué plus haut.

Par exemple, la méthode double aveugle fonctionne parfaitement si le médecin ignore si le traitement homéopathique à sa disposition est un placébo ou non. Il soignera son patient de la manière appropriée et prescrite par le protocole homéopathique. Par conséquent, les résultats seront parfaitement fiables.

La seule difficulté c'est que la plus part des études sont plus simples (un seul traitement et pas d'interaction "médecin - patient", en tout cas pas individualisée. La raison en est que c'est le médicament qui est testé, pas sa prescription. Mais ici l'homéopathie ne dissociant pas les deux, on n'y coupe pas). C'est donc aussi plus couteux. Mais c'est réalisable.

Je ne suis pas spécialiste de ce genre d'étude, il faudra donc éplucher la littérature pour savoir ce qui se (s'est) fait.


Attention aux exemples individuels (de résultats) : ils n'ont absolument aucune valeur. Même en médecine allopathique il y a des variations individuelles et des effets placébos ou nocébos, les deux parfois vraiment considérables. C'est pour cela que "conseiller un médicament" à un ami est une sottise (et même dangereux).

Je ne connais pas bien l'arnica mais il y a un contributeur qui a expliqué plus haut qu'il contenait un principe actif en quantité non homéopathique. A confirmer.

[mh34]

Vous avez raison, c'est fatigant ( TRES fatigant) de discuter avec des gens qui ne fonctionnent qu'avec des croyances, et n'ont de surcroit aucune formation réelle pour en discuter, l'expérience personnelle ne la remplaçant en aucune façon ( la formation, j'entends).

Les maux courants dont je parle ne se soignent pas tout seuls : une gastro-entérite par exemple peut épuiser la personne.

Une gastro virale se soigne tout à fait toute seule. En quelques jours. Suffit d'attendre, de boire et de mettre le tube digestif au repos. Un rhume ou une grippe aussi, ça passe tout seul. Et si ça doit se compliquer, l'homéopathie ne peut rien faire.

il a testé l'homéopathie sur la moitié des enfants présents et a noté ses résultats. Un seul a été aggravé, 70 % ont été améliorés, le reste est resté stationnaire, ce qui, pour lui, était déjà bien puisque la maladie avait cessé d'évoluer.

Etude sans la moindre valeur scientifique ; il n'a aucun moyen de prouver que les enfants auraient évolué différemment s'il ne les avait pas traités. C'est précisément à ça que sert le double aveugle et la randomisation ; on ne les fait pas juste pour embêter le monde!

si une varicelle se manifeste par des boutons rouges, elle ne sera pas soignée avec le même remède qu'une varicelle présentant de petites vésicules pleines de liquides...

Toutes les varicelles passent par ces deux stades ; c'est l'évolution naturelle des lésions dermato ;

Elle se présente au début sous forme de macules rosées, en nombre variable, vite surmontées d'une vésicule en « goutte de rosée » très évocatrice.

Ici, le lien ; http://www.uvp5.univ-paris5.fr/CAMPU...ly/0600faq.asp
Cours donné aux étudiants en médecine.

Depuis l'âge de deux ans environ, je suis soignée par l'homéopathie et j'ai eu très rarement recours aux antibiotiques.

Alors moi je n'ai jamais été soignée par l'homéopathie, et la dernière fois que j'ai dû prendre des ATB c'était en 88...
Mais je suis une intoxiquée, évidemment...

Ceci dit, je vous souhaite sincèrement de trouver un autre médecin qui vous aide et vous soigne comme l'a fait le vôtre.
Bonne fin de journée.

[myoper]

Pour en finir avec cette discussion - difficile et fatigante - je dirai que oui, l'homéopathie soigne des maladies virales et vient à bout d'infections. Je l'ai vérifié plusieurs fois. Les maux courants dont je parle ne se soignent pas tout seuls : une gastro-entérite par exemple peut épuiser la personne. Avec le bon remède, une des rares que j'aie eues a duré quelques heures.

Je ne sais pas quelles compétences vous avez pour constater ça mais pour situer le niveau, une gastro-entérite guérit toute seule et la plupart du temps en quelques heures sans aucun traitement.
Plein de gens vérifient eux-même le bien fondé de l'astrologie, que dieu existe, jésus revient, les extraterrestres nous ont envahis (et choisissez ce qu'il vous plaira), on se permettra donc de ne pas vous croire sur parole.

Certes, il n'y a pas de preuves de l'homéopathie et le double aveugle n'est pas réellement possible puisque chaque malade peut être soigné avec des remèdes différents - chaque malade étant en effet différent.

Mais les granules sont bien les mêmes pour tous les malades et toutes les maladies : strictement aucune analyse ne peut faire de différence. Par contre, on pourra très bien différencier deux traitements allopathiques.

Cependant des études ont été faites, notamment par un médecin responsable du département d'un hôpital et qui traitait des enfants rougeoleux : il a testé l'homéopathie sur la moitié des enfants présents et a noté ses résultats. Un seul a été aggravé, 70 % ont été améliorés, le reste est resté stationnaire, ce qui, pour lui, était déjà bien puisque la maladie avait cessé d'évoluer. Ces résultats encourageants l'ont incité à continuer et il a suivi dès lors une formation à l'homéopathie.

Et le placébo a amélioré 100% des enfants : tous les autres médecins on décidés de ne pas s'encombrer et de laisser évoluer la maladie sans intervenir.

Oui, j'aspire à soigner mes proches, mes amis, parce que je connais l'inocuité des produits que je conseille - et je n'interdis pas aux gens d'aller voir leur médecin. J'ai même convaincu mon médecin généraliste qui n'était pas du tout formé, qui s'y met, peu à peu... Lorsqu'il a constaté l'analyse qui montrait la présence d'un microbe et que je lui ai expliqué comment je m'étais soignée, avec des ampoules buvables d'un produit homéopathique et des granules, il a été surpris - mais intéressé. A croire qu'il est moins hermétique que vous.

Il est surtout très poli.
Je serais surpris qu'un médecin, après 10 ans d'études poussées applique des traitement fondés sur des aberrations scientifiques et sans aucune preuve proposé par un quidam sans aucune compétence reconnue.
Il peut vous proposer de sucer des graviers : c'est son plombier qui lui a dit que ça marchait très bien.

Rien ne sert de multiplier les exemples - et pourtant j'en ai des centaines...

Et même des milliards.
Et pourtant strictement étude valide ; c'est peut être pour ça que la science et la médecine ne sont pas faits par n'importe qui ?

Alors, tant pis, tant pis pour vous. C'est bien triste d'être aussi fermé, de ne pas même laisser une petite possibilité...

A croire que vous ne savez pas lire : vous avez certainement la granule pour ça.

Je ne vais pas continuer cette discussion, qui finit par me fatiguer.

Vous aviez pourtant vos granules miracles qui ne viendraient pas à bout d'une petite fatigue ??

Depuis l'âge de deux ans environ, je suis soignée par l'homéopathie et j'ai eu très rarement recours aux antibiotiques.

Depuis la naissance, je n'ai jamais pris d'antibiotique sans me soigner à l’homéopathie.

PS. J'ai le même médecin homéopathe (uniciste) depuis 29 ans. Il m'a énormément aidée et m'a soignée à plusieurs reprises de manière tout à fait satisfaisante. Je déplore seulement qu'il prenne sa retraite prochainement.

Ca ne fera pas témoigner tous les gens qui n'ont pas été guéris.

[myoper]

Je voudrais quand même préciser que cette médecine est difficile à pratiquer, parce que, justement, elle est individuelle :

Vous êtes médecin, maintenant ?
Je dis ça parce que la médecine de soin est individuelle par définition et chaque patient est examiné.

Par exemple : si une varicelle se manifeste par des boutons rouges, elle ne sera pas soignée avec le même remède qu'une varicelle présentant de petites vésicules pleines de liquides...

C'est surtout parce que ça ne sera peut etre pas une varicelle.
Et que cette dernière guérit de toutes façons toute seule.

C'est pourquoi l'étude en clinique est difficile.

... et nécessite une longue formation que vous n'avez pas ...

Par contre, il serait simple, je pense, de comparer les effets d'arnica sur un traumatisme : le sportif qui a pris arnica et celui qui n'en a pas pris. C'est assez visible!

Oui, je n'en ai jamais constaté mis à part une allergie au produit.
Par contre de la simple glace ...

J'ai parlé d'un ami qui s'est fait opérer deux fois du nez. Sans homéopathie, d'abord, puis avec. Les différences étaient flagrantes, y compris pour le chirurgien.

J'espère qu'il n'a pas regretté trop longtemps de l'avoir utiliser.

Merci pour votre message.

De rien.

[Runjulia]

Bonsoir, Chlorophylle

franchement, me traiter d'hermétique est très exagéré. Vous n'avez pas particulièrement marqué d'ouverture à ma demande d'accepter le "la pensée magique"Parce que...sans preuves scientifiques, il n'y a tout simplement pas de preuves.

Qu'il y ait des effets quelconques: personne ne l'a contesté. Que vous sembliez ne pas accéder à une démarche scientifique, cela semble évident, mais me trouver "hermétique" sur un forum scientifique, de santé, c'est malhonnête je trouve.

Une démarche scientifique et une analyse en ce qui concerne une praxis médicale relève très précisément de la "rationalité" comme nous l'entendons aujourd'hui : c'est à dire observation, délimitation d'un champs d'investigation, étude chimique, mise en évidence des principes et de leurs actions, tests in vitro, tests in vivo, histologie, diagnose différenciée enfin et j'en passe (ne suis pas médecin).

Personnellement, j'aime l'honnêteté intellectuelle: je vous ai demandé de simplement reconnaître une "pensée magique" à l'homéopathie, je n'ai pas nié son effet, je vous demande juste de cadrer votre réflexion. Qui est hermétique ou que sais-je ? Faut pas être fatiguée sur un site comme FS, sinon, que dirais-je, vous allez être très souvent fatiguée...

[JPL]

Le jour où on me montrera une granule homéopathique efficace comme contraceptif j'y croirai

Quant aux antibiotiques qui ont si mauvaise réputation à tes yeux, la dernière fois qu'on m'en a prescrits cela a été 4 jours en perfusion en me renouvelant la dose d'antibiotique toutes les 3 heures (en fait deux antibiotiques en alternance) suivis de 8 jours d'antibiotiques en cachets. Non seulement cela ne m'a pas empoisonné mais si je n'avais pas eu ça je ne sais pas où je serais aujourd'hui... dans le meilleur des cas avec une belle couture sur le bide et une bonne dizaine de centimètres d'intestin en moins, sinon plus. Tes granules m'auraient-ils permis d'échapper à la péritonite qui se serait déclarée sans les méchants antibiotiques ?

[JPA46]

Je concluerai avec retard puisqu'en 2013, c'est dommage de raconter de pareilles âneries, avant d'écrire : j'essaierai moi-même. Je suis aussi scientifique et plus que vous, et je vais vous dire : après de nombreux essais sur moi-même et sur d'autres personnes, je suis obligé de constater, par la force des choses : l'homéopathie, ça fonctionne parfaitement avec une rapidité et une efficacité fulgurantes si bien ciblée qu'aucun autre médicament allopathique ne permet mais il faut savoir s'en servir, alors testez et vous viendrez causer ensuite sur Futura-Sciences si vous avez le courage de vous déjuger un jour...... Pas facile la vie ?

Désolé de constater votre incompétence comme beaucoup de gens qui causent sans savoir et sans essayer, avec un verni de salon comme seule culture, n'est-ce pas ? l'expérience est la base de la physique.

[mh34]

Désolé de constater votre incompétence comme beaucoup de gens qui causent sans savoir et sans essayer, avec un verni de salon comme seule culture, n'est-ce pas ? l'expérience est la base de la physique.

Et vous vous savez QUOI et vous avez essayé QUOI?

[Faith]

Je suis aussi scientifique et plus que vous, et je vais vous dire : après de nombreux essais sur moi-même et sur d'autres personnes, je suis obligé de constater, par la force des choses

Cette simple phrase se contredit largement: Désolé, mais ce n'est pas scientifique de faire un test sur quelques individus, même pas en aveugle (on ne parle pas du double aveugle) sans conditions standardisée.

Tu es sans doute un excellent pifomètriste. Ca s'arrête là.

[myoper]

Je concluerai avec retard puisqu'en 2013, c'est dommage de raconter de pareilles âneries, avant d'écrire : j'essaierai moi-même. Je suis aussi scientifique et plus que vous, et je vais vous dire : après de nombreux essais sur moi-même et sur d'autres personnes, je suis obligé de constater, par la force des choses : l'homéopathie, ça fonctionne parfaitement avec une rapidité et une efficacité fulgurantes si bien ciblée qu'aucun autre médicament allopathique ne permet

Témoignage personnel chargé de tous les biais imaginés et inimaginables que les scientifiques connaissent justement.
Il est donc difficile de vous croire sur ce premier point qui, comme faith le souligne, prouve l'incompétence en le domaine: un scientifique ne penserait ou ne dirait jamais ce genre de chose et n'en tirerais aucune conclusion car elles ne sont tout aussi invalides que ces "expériences".

l'homéopathie, ça fonctionne parfaitement avec une rapidité et une efficacité fulgurantes si bien ciblée qu'aucun autre médicament allopathique ne permet

Donc: sources, preuves (que vos affirmations péremptoires ne sont pas).

Désolé de constater votre incompétence comme beaucoup de gens qui causent sans savoir et sans essayer, avec un verni de salon comme seule culture, n'est-ce pas ? l'expérience est la base de la physique.

Ces expériences la sont dépassées depuis un siècle, tout comme leur conclusions démontrées maintenant comme fausses et en contradiction avec l'état actuel des connaissances.
Vous n'avez pas a vous déjuger mais simplement apprendre la méthode scientifique.

[mh34]

.....!

Et....c'est CA votre argumentaire scientifique?
Ah tiens...

[JPA46]

La plus grande argumentation scientifique, c'est l'essai et l'éventuel résultat, tout votre blabla ne tient pas ! Ensuite vous étudierez pourquoi ça marche. C'est ça la vraie science.
Quand je vais chez le toubib et qu'il m'empoisonne, je ne risque pas d'y retourner. Le raisonnement par l'absurde dépasse tout autre thèse que vous pourriez me soutenir. Vous n'avez aucune parade que l'abandon, mon cher ami. Ne critiquez jamais avant d'avoir essayé vous-même, on ne croit que ce que l'on voit.

[mh34]

Vous oubliez une étape ; démontrer comment et pourquoi ça marche. Ca pour l'instant en ce qui concerne l'homéopathie on attend toujours.
De même qu'on attend toujours qu'ils en passent par les fourches caudines de l'EBM...faute de quoi ça reste du bricolage. Mais chacun est libre de se soigner avec du bricolage.

[JPL]

Quand je vais chez le toubib et qu'il m'empoisonne

Oh la belle affirmation scientifique qui montre toute absence de préjugé !